Нужна консультация по КП
 

Здравствуйте форумчане! В вопросах ЭХЗ я новичок. Отправляют на север проводить контроль изоляции методом катодной поляризации, никогда ею не занимался поэтому возникают пока следующие вопросы:
1. Как производить расчет тока, который необходимо подавать на трубу от источника постоянного тока? Методику расчета видел в РД, но мало что понял.
2. Как рассчитать среднее удельное сопротивление грунта?

Вас не те вопросы волнуют!
Шапку не забудьте захватить. Прежде, чем что-то рассчитывать, нужно измерить. Как Вы это будете делать в данное время года, да еще и на севере, просто не представляю.

Если есть требования к проведению КП, значит должен быть проект в котором уже должны присутствовать некоторые данные, такие как:
данные о трубе и изоляционном покрытии,
Среднее сопротивление грнта для участка,
Ток поляризации.
Если нет проекта я вам сочувствую.
В ближайшее время выложу файл (excel) за долгие годы подготовил себе для облегчения в работе, гдето даже был вариант для смартфонов(планшетов).

у нас в Россее всё вовремя)))

Проект должен быть, но я его еще не видел, т.к. до туда еще не добрался. А разве для КП ток поляризации должен быть указан в проекте? Думал что его нужно рассчитать или найти из номограммы.

У кого как, в Транснефти в разделе ЭХЗ обычно сидит КП. Но это опять же если тех заданием на проект было предусмотрено.

http://enes26.ru/forum/attachment.ph...0&d=1355930383
Как обещал расчеты по КП

Огромное спасибо за расчет! Думаю что с расчетами теперь разберусь. Появился еще вопрос-если глубина промерзания достаточно большая, это может как-нибудь повлиять на выполнение КП и если да то как?

1.2. Инструкция по контролю состояния изоляции законченных строительством
участков трубопроводов катодной поляризацией не распространяется на:
………..
- трубопроводы, уложенные в грунт, глубина промерзания которого в период проведения испытания изоляции превышает 0,5 м, а также трубопроводы, уложенные в грунт, верхняя граница промерзания которого находится на расстоянии менее 0,3 м от нижней образующей трубопровода

Только на монтаж временного анодного заземления, забивать штыри или винтовые электроды физически не получится, хотя никто не запрещает забурить анод на глубину ниже точки промерзания.

Добавлено через 1 минуту
.....................
Для подтверждения глубины промерзания грунта, подрядная организация должна представить заказчику справку из Гидрометцентра, расположенного по месту производства работ.

Уважаемые специалисты, хочу спросить по поводу метода, как он физически осуществляется для трубопроводов, я так понимаю он применим для конченного строительством участка трубопровода, когда участок не связан с основным трубопроводом, концы засыпанной трубы "вывешены" ....Но тут же слышу и понимаю что им пользуются и на цельном трубопроводе просто разбивая трубу на отдельные участки, НО связь ведь по металлу остается основного трубопровода и обследуемого участка? и как в таком случае мы можем говорить о катодной поляризации именно участка? а если в километре от конца участка труба заземлена? да и мало ли причин по которым может происходить "затухание потенциала" на протяженном участке на мой взгляд поляризуется не участок а весь трубопровод, который входит в зону защиты опытной УКЗ, может я что то не так понимаю, опыта в этом нет, давайте проясним ситуацию.

Сергей, Вы же наверное читали инструкцию по КП? всенепременное условие проведение КП-изолированность от других коммуникаций и грунта. тогда всё будет как надо. а на цельном ТП проводить-это по большой нужде, когда кому то сверху очень надо, и выхода другого нет) и о каких-тоо внятных результатах говорить тут бессмысленно.

Читал и на это сразу обратил внимание, просто ни когда не видел что бы этот метод применяли на "целом" действующем трубопроводе просто разбивая его на участки, делали катодную поляризацию НО на участках после капитального ремонта (замены), пока они не врезаны в основной трубопровод, поэтому и интересуюсь как можно этот метод применять для действующего трубопровода.

Никак нельзя. :)

А как же РД? он говорит что можно! мало того люди как я понял это делают на действующем трубопроводе.

вроде как бы можно (выдержки из инструкции ВНИИСТа:

1.24. В отдельных случаях (если они обусловлены особыми обстоятельствами и согласованы с заказчиком и Инспекцией по качеству) допускается контроль состояния изоляции на участках длиной свыше 50 км, но не более 100 км. При контроле такой участок может быть соединен с другими металлическими сооружениями (как с одной, так и с обеих сторон).

1.29. Если концы контролируемого участка трубопровода подсоединены к другому сооружению, то силу тока в трубопроводе определяют по падению напряжения на обоих концах участка. Методика измерения силы тока по падению напряжения приведена в приложении 4.

Не подскажете где с этой инструкцией ознакомится можно?

вот здесь:)
http://enes26.ru/forum/showthread.php?t=6792

Вот еще кое что...

Всем спасибо, за НТД будем разбираться)

Еще есть особенности проведения КП взоне БТ, но там все просто-самописцы, средние значения и вперед :)

Приехал я в общем на север. Катодную поляризацию нужно проводить сейчас зимой, возникают следующие вопросы:
1. Глубина промерзания грунта около 1 метра, временное заземление будем забуривать-вопрос увидим мы что-нибудь, т.е. будут какие-нибудь результаты(замкнется ли цепь, т.е. будет ли ток, если есть повреждения в изоляции-выявятся ли они)
2. Существует ли какая-нибудь методика для проведения КП в условиях вечной мерзлоты?
3. Какие нормативные документы можно по этому посмотреть?

У заказчтика (газпром, транснефть) есть свои регламенты про других ничего сказать не могу.
Забуреный анод это хорошо, но на какой глубине труба. Если оба обьекта (анод, туба) ниже глубины промерзания все получится.
Уделите внимание линейным узлам (задвижки, вантузы) ни что не должно иметь заземлений, если таковые имеются, пусть производитель работ все убирает на время КП. Ну и ни каких технологических перемычек и главное концы трубы чтоб в воздуже висели.
Методика для вечной мерзлоты ни многим отличается. В качестве временного А.
З. можно использовать параллельно лежащий и основной (собственно в каторый будет врезаться испытуемый участок) трубопроводы...
Небольшой совет, я во всех случаях для полноты картины с самого начала и до окончания КП устанавливаю регистратор (MiniLog). Тем самым исключаю всякие казусы типа БТ, да и картинка поляризации тубы сразу видна...

только при неудовлетворительных результатах поляризации вряд ли удастся локализовать дефекты ИП до лета.хотя на новой трубе это вряд ли.

Всякое бывает

Все дефекты в ИП как раз в основном и происходят при укладке трубопровода и его засыпке в зимний период...

про вряд ли я имел ввиду неудовлетворительные результаты КП.

Модерация
 

Эта тема была перенесена из раздела Вопросы ЭХЗ.
Перенес: Boomer