Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Вопросы ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Клеммная панель КИП (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=93888)

mak 19.07.2013 11:51

Клеммная панель КИП
 
Подскажите пожалуйста!
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?

На одной схеме вспомогательный электрод соединён с токовым выводом, на другой с измерительным.
На одной схеме протекторы подключены к токовому выводу, на другой вообще никуда, на третей к вообще к отдельному и опять где-то два вывода от одной группы где-то один.

Можно ли вообще полагаться на эти схемы?
Может просто свою принципиальную сделать? Без привязки к типам КИП?

Добавлено через 26 минут
У меня всё кроме клеммника уже готово. Хочется правильно сделать. Я вообще только влияниями ВЛ занимаюсь, а тут свалилось - ставьте футляр. А футляр защитить надо, а у меня опыта нет.

Олег 19.07.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от mak (Сообщение 97016)
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?

Два вывода двухжильного кабеля приваренные к трубе используются, только для надежности, токовые выводы в основном встречаются на переходах и болотистых местах они привариваются на расстоянии 30 метров.

GPS 19.07.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от mak (Сообщение 97016)
Подскажите пожалуйста!
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?

Что-то путаница какая-то, надо разделить этот сумбур.
1) Кабель приваривается к трубе каждой жилой на расстоянии 100мм.
2) На клеммнике, зачастую, обе жилы кабеля сажаются на одну клемму. За исключением разводки, например,в НГК-КИП-СМ.
3) Токоизмерительный вывод используется на переходах через а.д./ж.д., а также в точках дренажа СКЗ согласно п.6.6.7 СТО 9.2-003-2009.
Соответственно, в зависимости от назначения КИПа к трубе может быть приварен измерительный кабель 2х6, силовой 2х25 (если есть кабель от СКЗ/БСЗ и т.п.), токоизмерительный (2х6).
Цитата:

Сообщение от mak (Сообщение 97016)
На одной схеме вспомогательный электрод соединён с токовым выводом, на другой с измерительным.

Никогда не видел (и не понимаю зачем) соединять ВЭ с токоизмерительным выводом :unknw:
Цитата:

Сообщение от mak (Сообщение 97016)
На одной схеме протекторы подключены к токовому выводу, на другой вообще никуда, на третей к вообще к отдельному и опять где-то два вывода от одной группы где-то один.

Если используется УПЗ, то согласно типовых схем кабель от неё заводится на вход в БСЗ, на выходе - защищаемые сооружения. Если это просто временная защита с помощью протекторов, то допускается вариант прямого подключения к измерительному кабелю с трубы (УПР л.111).
Цитата:

Сообщение от mak (Сообщение 97016)
Можно ли вообще полагаться на эти схемы?
Может просто свою принципиальную сделать? Без привязки к типам КИП?

Прежде чем полагаться, лучше разобраться самому. Доверяй, но проверяй!

kangaro 21.07.2013 22:23

всё правильно GPS написал, как должно быть. но в реалии бывает такого наподключают))) встречалось, что ЭНЕС с трубой соединяли, или БПИ к ЭНЕС а не к трубе. а иногда такое ощущение, что только вывод от ЭНЕСа сделали, а его самого там нет. Правила то одни, а монтажники кто во что горазд, и только опытным путем можно разобраться что к чему.

mak 22.07.2013 09:44

Всем, спасибо огромное! Стало понятнее. Сделаю принципиальную схему и выводы подпишу.

mak 22.07.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от GPS (Сообщение 97049)
Никогда не видел (и не понимаю зачем) соединять ВЭ с токоизмерительным выводом

Посмотрите схему №7.
http://www.pipe-st.ru/wp-content/upl...19333-2009.pdf

GPS 22.07.2013 16:46

Предположу, что путаница в таких схемах из-за того, что в этих схемах теперь стали каждую жилу кабеля обзывать по разному. Вообще, общепринято называть (в том числе и по НТД) токоизмерительным только один кабель, в данном случае это тот, который приваривается в 30м. Все остальные приварки и так всегда делаются в большинстве случаев. По сути, никакой разницы между жилами Ти1 и Тт1 не вижу, а обозвали их в бОльшей степени условно.
Например, есть вариации, когда вообще не делают токоизмерительный вывод на переходе, а ставят второй КИП через 100м от конца футляра.

mak 22.07.2013 16:52

Теперь, совсем понятно.

Сергей Чекушкин 22.07.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от GPS (Сообщение 97212)
По сути, никакой разницы между жилами Ти1 и Тт1 не вижу, а обозвали их в бОльшей степени условно.

Пользуясь случаем, хочу попросить вас господа проектировщики, я конечно надеюсь вы наверное обозначение контрольных выводов в КИП, с какой то НТД берете НО понимаете в чем проблема, монтажники ведь, в лучшем случае, их подписывают так как вы их на схеме обозначите, вроде и все нормально когда одна труба, НО когда несколько трубопроводов, пересечки, переходы под автодорогами, пересечки с футлярами и т.п. начинается кавардак, эти тупые обозначения "Т" уже достали, понятное дело что Т -труба, там больше ничего и не может быть так зачем эта буква "Т" , и потом начинается Т-штирих, Т- 2-а штриха и т.д. или "Т1", "Т2"... зачем мучить себя, монтажников, наладку и эксплуатацию??? неужели нельзя по человечески обозначать контрольные выводы, например "КВгп" (контрольный вывод с газопровода), "КВмп" (контрольный вывод с метанолопровода) или "КВ фмп" (контро. вывод с футляра метанолопровода) и т.д. ну вообщем думаю поняли, ну на худой конец хотя бы диаметры трубопроводов что ли писать а то эти буквы Т" со штрихами уже достали, подходишь к КИП-у и начинаешь все заново вызванивать!

GPS 23.07.2013 10:49

Сергей, проблему вашу и просьбу понял ) Скажу за себя, что конкретно на чертежах нигде не обозначаю, как именно подписывать бирки. Само собой, для монтажников на схемах соединений подписываю - откуда какой вывод к какой клемме. Подписывают уже сами на месте. Но на тех объектах, которые уже построены по нашим проектам, бирки видел сам - проблем с читаемостью нет, подписывают адекватно.

(тык по фото)
http://s020.radikal.ru/i723/1307/88/d0054cea951at.jpg


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot