Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Проектирование (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   ЭХЗ с длинными дренажными кабелями (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=413170)

PavKa 19.08.2019 16:22

ЭХЗ с длинными дренажными кабелями
 
Добрый день, коллеги.
Подскажите, кто-нибудь сталкивался с проектированием ЭХЗ с установкой СКЗ в помещении, а анодные и дренажные кабели идут довольно далеко. По 800м анод и катод, а также очень много точек дренажей. подводящие к ним кабели - 2200 м.
Как вы думаете, ЭХЗ будет работать? Спасибо. Система с глубинными анодами ММО. Защищаем подземные сваи.

antonlom 20.08.2019 13:10

Добрый день!
По длине кабелей (если они качественные и проведен нормальный монтаж), вопросов быть не должно, лично наблюдал дренажный кабель длиной 650 метров.

Вопрос в конфигурации свайного поля, конструкция самих свай (какое на них защитное покрытие и т.д.), как вы собираетесь расположить анодные заземлители, есть ли резкие перепады сопротивления грунтов на глубинах забивки свай ...

По вышеприведенной информации дать какой-либо обоснованный прогноз мне видится нереальным.

PavKa 21.08.2019 11:01

Перепадов типов грунтов не наблюдается. Соленый песок. Аноды вертикальные до глубины 14 м. Сваи длиной до 20 м, удельное сопротивление 4,3 Ом*м до глубины 14м, далее около 200. Изоляция свай полиуретановое покрытие.

PavKa 21.08.2019 15:49

И такой вопрос. Когда на выходе СКЗ у нас, допустим в конце срока службы имеем 48 В. В точке дренажа у нас должно быть не более -3,5 в случае пленки. То есть, как раз все падение напряжения на всех участках должно быть 44,5 В?

Игорь Яскин 24.08.2019 00:39

Даже не знаю что сказать... всё-таки напряжение не есть потенциал

Сергей Чекушкин 24.08.2019 14:08

PavKa, В даном случае, для электрохимического потенциала сооружения, важно не напряжение, оно в любом случае на выходе преобразователя, максимально может быть (для дожига изношенного анода) 96В. Важен ТОК, именно он создает Катодную поляризацию т.е. сдвиг естественного потенциала металла в область более отрицательного значения, на границе металл-электролит, а величина этого тока, который нужно поддерживать на весь период эксплуатации, зависит от сопротивления внешней цепи преобразователя, естественно КЛ подключения анода и катода(сооружения) в том числе, но самое большое сопротивление во внешней цепи это сопротивление растеканию тока анодного заземлителя, к концу расчетного периода эксплуатации оно увеличится в разы, так что сопротивлением КЛ можно пренебречь, они погоду не делают.

На сколько я помню, Инструкция по проектированию говорит что анодное поле(поверхностного и подповерхностного анодного заземлителя) должно быть расположено не менее чем 350 м от защищаемого сооружения, а вот о максимальном удалении ни чего не говорит, думаю если заложить КЛ 2х35 по меди, все будет работать.

PavKa 14.01.2020 11:18

При большом удалении от нагрузки, падение напряжения очень велико и получится, что потери мощности составят 100% и ток не дойдет, так как напряжение будет 0.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Сергей Чекушкин 14.01.2020 12:11

PavKa, Рассчитайте падение напряжения на КЛ, по вашим параметрам, что получается? Сечения КЛ , а это 2х35 по меди, сопротивление этих линий, ничтожно по сравнению с сопротивлением растению тока анодного заземлителя

Михаил Тим 14.01.2020 20:25

Цитата:

Сообщение от PavKa (Сообщение 450748)
При большом удалении от нагрузки, падение напряжения очень велико и получится, что потери мощности составят 100% и ток не дойдет, так как напряжение будет 0.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Немного не так.
Потерь мощности не будет, т.к. выходного напряжения УКЗ не хватит для создания необходимой величины тока. Ваше беспокойство обосновано при высокоомных грунтах - сопротивление участка между анодом и трубой будет уже сравнимо с сопротивлением растекания трубопровода, а может и больше. Если в вашем случае имеем 1 УКЗ, нагрузкой которой служит цепь из (условно упрощенно):
1. анодная линия
2. сопротивление растекания анодного заземления
3. сопротивление грунта между анодом и изоляционным покрытием трубы
4. сопротивление "труба-земля" (сопротивление растекания всего трубопровода на защищаемом участке - не путать с удельным сопротивлением изоляции ! - приближенно считается как уд. сопротивление изоляции деленное на площадь данного участка трубы)
5. сопротивление трубы по металлу
6. сопротивление катодной (дренажной) линии
Все вышеперечисленное условно включено последовательно в одну электрическую цепь. Я намеренно исключил сопротивление перехода провод-труба в местах приварки, думаю они у вас не отгнили :wink:
Т.к. цепь (условно) последовательная - то величину тока принимаем одинаковой через все ее элементы. А вот падение напряжения на элементах - будет пропорционально величинам их сопротивлений. Как правило, наибольшим сопротивлением (в случае нового заводского покрытия) будет обладать переход труба(изоляция)-земля Что как правило, видно при катодной поляризации на только что построенных трубах с заводской изоляцией - например -- на коридоре СЕГ-2 - при смещении на трубе 1,5 В на выходе источника - между врем. анодом и трубой - напряжение 2,0...2,5 В - это на 30-40 км трубы проложенной в болотах и говнах всяких в районе каких-нибудь Киришей :sad:). Но по мере удаления от анода величина сопротивления участка анод-изоляция (по грунту) будет возрастать. То же самое наблюдается в высокоомных грунтах. Естественно, сумма падений напряжений на этих участках будет равна выходному напряжению УКЗ (второй закон Кирхгофа еще ни кто не отменял). Как выше отметили, наиболее быстро увеличивающимся сопротивлением будет сопротивление растекания анодного заземлителя (опять же - исключаем отгнивание приварок). И наступит момент, когда (при полном износе анода или в случае элементарного отгнивания приварки / обрыве аноной или дренажной линии - что чаще происходит :smile:) УКЗ физически не сможет обеспечить необходимый или ваще какой-нибудь мало-мальский ток - т.е. не будет требуемого потенциала "труба-земля" (ток в цепи будет настолько мал, что падение напряжения на сопротивлении растекания трубы будет недостаточно).
Иными словами - потерь мощности не будет потому, что ваша УКЗ будет работать практически на "холостом ходу" - минимальный ток при максимальном выходном напряжении, т.е. практически без нагрузки

PavKa 21.01.2020 15:35

Михаил Тим, Добрый день.
Все дело в том, что проектируется не трубопровод, а свайное поле большой протяженности.
А сваи без покрытия, ток будет весьма велик. Одних станций только 22 шт. по плотности тока получатеся и грунт низкоомный. 1-5 Ом*м.
Спасибо.


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot