Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Вопросы ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Как правильно измерять пп? (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=779385)

Антон ЭХЗ 19.07.2023 09:51

Как правильно измерять пп?
 
Здравствуйте, объясните пожалуйста новичку в области ЭХЗ, при измерении ПП на сооружениях переносным электродом сравнения с вспомогательным электродом указано что необходимо наполяризовать вспомогательный электрод ,соединив его с сооружением перемычкой, но не пойму и не нахожу инфы надо ли погружать этот вспомогательный электрод в землю или нет? Потому как на переносном электроде сравнения две насадки для разных грунтов конус и плоская пробка, а выше расположен вспомогательный электрод, и все это нужно погружать в землю? И второй вопрос- надо ли отключать станции при замерах, я так понял что это только один из методов измерения, а если есть прибор с прерывателем тока поляризации типа ЗГАНС ОРИОН то можно и не выключать СКЗ?

Бывалый 27.08.2023 22:22

Теория ЭХЗ - в ней все перевернуто. Поверхность металла эквипотенциальна, она не может иметь разные потенциалы на разных участках. Все изменения происходят в окружающем трубопровод почвенном электролите. Поэтому правильнее было бы называть замер "потенциал земли относительно трубопровода". А чтобы заполяризовать электролит вокруг электрода, его надо погрузить в грунт, чтобы замкнуть цепь для тока поляризации. Эту цепь потом разорвет прерыватель при измерении, поэтому катодку отключать не надо.

Михаил Тим 28.08.2023 10:08

Попытаюсь объяснить простыми словами -
Цитата:

Сообщение от Антон ЭХЗ (Сообщение 786832)
Здравствуйте, объясните пожалуйста новичку в области ЭХЗ, при измерении ПП на сооружениях переносным электродом сравнения с вспомогательным электродом указано что необходимо наполяризовать вспомогательный электрод ,соединив его с сооружением перемычкой, но не пойму и не нахожу инфы надо ли погружать этот вспомогательный электрод в землю или нет? Потому как на переносном электроде сравнения две насадки для разных грунтов конус и плоская пробка, а выше расположен вспомогательный электрод, и все это нужно погружать в землю?

Соединять перемычкой вспомогательный электрод с сооружением - надо. Иначе как и от чего он наполяризуется? Причем продолжительность наполяризации зависит от грунта, состояния электрода (зачищена ли поверхность), глубины погружения в грунт, состояния изоляционного покрытия, тока катодной защиты от станции и еще нескольких факторов. Обычное время - от 3 до 10 минут.
Погружать в землю - надо. Выше уже сказали почему, а если проще (и в идеале) - и МСЭ и ВЭ должны находиться на глубине заложения нижней образующей трубы, т.е. там же, где устанавливают стационарные электроды.

Цитата:

Сообщение от Антон ЭХЗ (Сообщение 786832)
И второй вопрос- надо ли отключать станции при замерах, я так понял что это только один из методов измерения, а если есть прибор с прерывателем тока поляризации типа ЗГАНС ОРИОН то можно и не выключать СКЗ?

Если вы пользуетесь прибором типа ЗГАНС ОРИОН, ПКИ-02М, ИПП-01, Ц43313.1, MiniLog 2 (с соответствующей насадкой) - отключать СКЗ или ставить прерыватели тока на СКЗ - не надо. В этих приборах уже реализован метод "отключения тока вспомогательного электрода".
Прерыватели тока СКЗ устанавливают для измерений по "интенсивному методу" или по методу "отключения тока СКЗ" - это немножко другое. И оборудование там применяется другое - ПОИСК-01, MoData.

А вообще - перед началом измерений - читайте внимательно инструкции или руководства по эксплуатации приборов, которыми пользуетесь. Если они утеряны - их можно найти на сайте производителя.

Бывалый 28.08.2023 11:12

Цитата:

Сообщение от Михаил Тим (Сообщение 787486)
А вообще - перед началом измерений - читайте внимательно инструкции или руководства по эксплуатации приборов, которыми пользуетесь. Если они утеряны - их можно найти на сайте производителя.

Михаил, не требуйте невозможного. Начинать с чтения инструкций - это же не наш метод! Мы ж ее открываем, когда уже последняя отвертка сломана.

Антон ЭХЗ 30.08.2023 10:43

Здравствуйте. В чтении инструкций нет ничего невозможного. Я ее прочитал всю из коробки. И возникшие вопросы задал разработчикам прибора. Просто я на этом же форуме находил обсуждение в котором говорилось что измерять ПП надо при отключении СКЗ, во время его спада(якобы это и будет максимально приближенно к реальному значению.) Отсюда и такие вопросы.

Антон ЭХЗ 30.08.2023 10:50

[QUOTE=Михаил Тим;787486]Попытаюсь объяснить простыми словами -

Соединять перемычкой вспомогательный электрод с сооружением - надо. Иначе как и от чего он наполяризуется? Причем продолжительность наполяризации зависит от грунта, состояния электрода (зачищена ли поверхность), глубины погружения в грунт, состояния изоляционного покрытия, тока катодной защиты от станции и еще нескольких факторов. Обычное время - от 3 до 10 минут.
Погружать в землю - надо. Выше уже сказали почему, а если проще (и в идеале) - и МСЭ и ВЭ должны находиться на глубине заложения нижней образующей трубы, т.е. там же, где устанавливают стационарные электроды.


То, что стационарные электроды с датчиками должны находиться на нижней образующей это я знаю, прочитал и в инструкции на электроды и в проекте нашел. Меня интересовал именно переносной электрод (колба с медным стержнем который заливается купоросом) на нем же сама колба с пробкой конусной и выше немного кольцо-вспомогательный электрод. Вот о нем я и говорил. То есть нужно при измерении таким переносным электродом все равно выкапывать небольшую лунку и устанавливать его туда целиком, и после соединять датчик с сооружением.

PermIG 31.08.2023 11:11

[QUOTE=Антон ЭХЗ;787527]
Цитата:

Сообщение от Михаил Тим (Сообщение 787486)
Попытаюсь объяснить простыми словами -

Соединять перемычкой вспомогательный электрод с сооружением - надо. Иначе как и от чего он наполяризуется? Причем продолжительность наполяризации зависит от грунта, состояния электрода (зачищена ли поверхность), глубины погружения в грунт, состояния изоляционного покрытия, тока катодной защиты от станции и еще нескольких факторов. Обычное время - от 3 до 10 минут.
Погружать в землю - надо. Выше уже сказали почему, а если проще (и в идеале) - и МСЭ и ВЭ должны находиться на глубине заложения нижней образующей трубы, т.е. там же, где устанавливают стационарные электроды.


То, что стационарные электроды с датчиками должны находиться на нижней образующей это я знаю, прочитал и в инструкции на электроды и в проекте нашел. Меня интересовал именно переносной электрод (колба с медным стержнем который заливается купоросом) на нем же сама колба с пробкой конусной и выше немного кольцо-вспомогательный электрод. Вот о нем я и говорил. То есть нужно при измерении таким переносным электродом все равно выкапывать небольшую лунку и устанавливать его туда целиком, и после соединять датчик с сооружением.

"лунку" еще и пролить водой не забудь


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot