ИКП
 

Скажите, чем отличается ИКП от БПИ?

БПИ состоит из набора плоских стальных пластин нормированной толщины: 0,3; 0.4; и 0,5 мм. Его миссия заключается в том, что пластины под действием коррозии разрушаются и теряют электропроводность. Очевидно, что процесс коррозии неоднороден, поэтому в теле пластины может образоваться сквозная коррозия – каверна, но отклик датчика будет только после того, как произойдет полное поперечное разрушение пластины, это датчик общей коррозии. Сам по себе датчик не дает данных о скорости коррозии, данные получают в результате расчетов по приведенной в паспорте формуле, где ключевым моментом является дата установки БПИ, которая обязательно должна быть где-то зафиксирована.
ИКП также работает на разрушение, но их прежде всего два типа – ИКП 10–012 – датчик локальной коррозии и ИКП 9–010 – датчик как локальной, так и общей коррозии. Неотъемлемой частью ИКП является Анализатор – специальный прибор, размером с радиотелефон. Один Анализатор может обслуживать до 500 ИКП. Обслуживание заключается в периодическом соединении Анализатора и ИКП, при этом на дисплее отображаются значения скорости коррозии в мм/год и глубины коррозии. Еще одной особенностью ИКП является то, что в него интегрирован чип, в котором сохраняются данные о предыстории и текущем состоянии конкретного датчика. В Анализаторе имеется собственная память, в которой накапливаются данные о коррозии, полученные при обслуживании ИКП. Эти данные через порт USB можно перенести на компьютер и сохранить в автоматически формируемой базе данных. В комплекте с Анализатором имеется программа, позволяющая идентифицировать датчики – присвоить им отличительные знаки, например координаты установки: КИП №55, долгота/широта, ну и т. п. С помощью программы можно строить графики, иллюстрирующие процесс развития коррозии, остаточную толщину стенки трубы и т. д. Вкратце так. Хотите подробнее – спрашивайте.

"ОДНАКО" :smile: с описанием программного обеспечения и его возможностями поскромничали (в паспорте на прибор), а можно ли увидеть все это (графики к примеру), а еще лучше в форме готового или типового тех. отчета

Пройдите по этой ссылке: http://www.enes26.ru/analizator.html

я про эту страничку и говорю

У меня вопрос к коллегам по БПИ, ИКП. Скажите действительно ли эти индикаторы реально что то могут нам рассказать о происходящих коррозионных процессах на поверхности трубопроводов, оправдано ли их применение?

Когда пройдете по указанной ссылке, кликните на разделе "Порядок работы", там есть графики.

Добавлено через 21 минуту
http://www.enes26.ru/Files/Tehnicheskiy%20otchet.pdf
Технический отчет по этой ссылке, там же Заключение.
ИКП продукция новая, сейчас проходят эксплуатационные испытания в нескольких территориально разных подразделениях Газпрома, ждем результатов весной.
БПИ выпускаются с 2001 года и если бы они полностью устраивали потребителя, ИКП скорее всего не появились бы, хотя на них есть устойчивый спрос, их используют и достаточно широко.

Виноват невнимательно посмотрел (каюсь):mega_shok: но все таки, не мешало бы в паспорте на прибор подробнее описать работу с ПО.
Что касается БПИ -да у нас эхзшники смотрят на них как на некое чудо ну торчат провода в КИПе, а что сними делать ни кто не знает, сколько объясняем все бес толку. Сейчас склоняю руководство к ИКП вот и стал вопрос о конкретном отчете, чтоб было на что опереться... (будем ждать весны)

Видите, ли Alexandr, каждый Анализатор идет в комплекте с диском, на котором записана программа Analizer с достаточно подробным help файлом, где все это описано и с картинками, поэтому в паспорте общие указания по работе с компьютером. Если есть интерес, могу разместить файл программы на сайте.

Ну это многое объясняет, если можно выложить то я только "за", думаю и другим будет интересно, да и вам наверняка будет польза от замечаний и предложений...

Хорошо, сделаем.

Alex, есть ли смысл установить ИКП на трубе с ППУ изоляцией в металлополимерной оболочке ввиду экранирования оболочки при электрометрических измерениях? Какой диапазон цен на ИКП и анализатор?

В том то и смысл, что данные о коррозии ИКП дает в реальной ситуации, вне зависимости от того, что воздеийствует на металл - электрохимическая обстановка, биокоррозия, естественная коррозионность грунта, он дает коррозионные данные среды, в которой находится, причем учитывается эффективность ЭХЗ, разместив два датчика в идентичных условиях, при этом один из них соединив с трубой можно видеть эффективность Вашей защиты.
Я инженер, цен не знаю хотя все это изобретаю, потерпите до понедельника, узнаю в отделе маркетинга и сообщу Вам. Дал задание админу разместить файлы программы на сайте, скоро будут.
Удачи, Alex.

Ссылка на скачивание программы для обслуживания Анализатора ИКП Analyzer

Цены:
ИКП - 5 500;
Анализатор - 30 000.

Спасибо, будем думать.

Добрый день уважаемые коллеги, возник вопрос такого характера; можно ли определить каким нибудь способом толщину пластин уже смонтированных БПИ, монтажники не обозначили выводы кабеля, по цвету жилы определить не удаётся, в разных случаях разные цвета жил на кабеле?

Здравствуйте Сергей!
Толщина пластин БПИ определяются только цветом жилы кабеля.
0,3 - синий
0,4 - красный
0,5 - черный или белый
общая пластина - желтый или зеленый.
В отдельных случаях допускается маркировка изолентой соответствующего цвета.
Определить толщину пластин установленного индикатора с помощью приборов практически не возможно.

Понятно, я так и предполагал что невозможно, монтажники пометили их изолентой но видимо метили тем что было, гдето даже бумажным скотчем ))).

Могу только посочувствовать.

Пришла весна и успешно закончились испытания ИКП - http://www.enes26.ru/Files/akt_MVI_IKP.pdf
Кстати обновлена версия программы для Анализатора, кому интересно - http://www.enes26.ru/Files/Analyzer.zip

Модерация
 

Эта тема была перенесена из раздела Вопросы ЭХЗ.
Перенес: Boomer

Подскажите, где можно посмотреть информацию по самим ИКП: устройство, схема подключения и т.п. В соответствии с последним реестром средств ЭХЗ уже требуют включать в проекты ИКП вместо БПИ, а никакой информации о них либо нет, либо крайне скудная.

http://www.enes26.ru/ikp.html
http://www.enes26.ru/analizator.html
По этим ссылкам описание ИКП и Анализатора.

http://www.enes26.ru/constructor.html
Страница с описанием принципа действия - статья "Принцип работы УККС"

Alex, спасибо. Эти ссылки я посмотрел как раз в первую очередь, до написания сообщения. Сейчас у нас возник вопрос сопряжения ИКП с системой коррозионного мониторинга НГК-СКМ (Нефтегазкомплекс). Их КИПы и блоки измерения сделаны с учетом снятия данных с четырёх выводов с БПИ-2. А по последнему реестру теперь приходится заменять БПИ на ИКП. Поэтому и хотелось бы увидеть побольше информации о способах подключения, разводки в КИП и т.п. А то опять получается как обычно - каждый прибор хорош в отдельности, но никто не задумывается об их совместной работе, хотя требования таковы (это я в адрес "любимого" Газпрома :sad:)

Здравствуйте GPS!
Не совсем так, поскольку специально для этих целей существует Устройство сопряжения с ИКП системой телеметрии - вот ссылка: http://www.enes26.ru/usikpst.html
Его назначение - преобразовывать данные ИКП в стандарт RS485 для удаленной передачи данных.
Что касается Нефтегазкомплекс, им переданы экземпляры ИКП, Анализатора и Устройства сопряжения, они этим занимаются. По последним сведениям есть вопрос питания Устройства сопряжения.
Разъяснять разводку ИКП не имеет смысла, поскольку каждый датчик снабжен кабелем с разъемом, к которому можно подключить только перемычку, Анализатор или Устройство сопряжения и больше ничего.

В станциях катодной защиты НГК-ИПКЗ ЕВРО система подключения СКМ и КССМ помоему подробно описана в руководстве по эксплуатации.

Пример подключения ИКП к системе телеметрии:

Ответы касающиеся НГК-ИПКЗ были перемещены в соответствующую тему

Еще материал по теме:

Что касается БПИ-2, может конечно же они покажут скорость коррозии НО практика показывает что монтажники (расстрелять готов их...)) ) при монтаже и после не могут рассключить в КИП правильно выводы с пластин, а тем более когда это все уже зарыто не понятно как определить какой вывод -с какой пластины, неужели нельзя при изготовлении как то нормально маркировать эти выводы а то как то не серьезно по "цвету-жилы" тем более цвета всегда разные и кое как помечены где скотчем, где цветной изолентой...это же несерьезно просто... И получается что установка БПИ- если мы не знаем какой вывод откуда, просто деньги заказчика выброшенные на ветер!

Честно признаться, именно из-за проблем, озвученных Сергеем (прям мои мысли прочитал)) ), при обследовании делали лишь запись о наличии сего БПИ, но ничего не меряли - а смысл? на всех новых газопроводах ни в одном месте не видел нормально подключенного или работающего!

Можно побольше узнать про отличие ИКП 10-012 от ИКП 9-010 и рекомендации по применению того или иного (коррозионные условия, площадочные сооружения (КС, ГРС, ГИС) или на линейной части, в точках дренажа или в обычных КДП на л.ч. и т.д.)

Здравствуйте Алексей!
Очень рад, что Вас заинтересовал наш форум. Надеюсь Ваше присутствие не будет номинальным. Теперь по сути вопроса. ИКП 10-012 принципиально отличается от ИКП 9-010М, Вы забыли указать эту ключевую буковку, говорящую о конструктивном исполнении индикатора. Индикатор без буквы "М" состоит из стальных пластин, расположенных одна за другой в герметичном корпусе. Характеристики индикатора шифруются его цифровым обозначением, в данном, конкретном случае - 10 пластин толщиной 0,12 мм. Индикаторы с М изготовлены из куска трубной стали и имеют полости нормированной толщины. В ближайшее время разместим на сайте ролик, поясняющий конструктив и принцип работы всей системы. Принципиальных отличий, связанных с особенностями применения просто нет. Где и как их использовать можно посмотреть во "Временных технических требованиях к устройствам измерения скорости коррозии" , они есть в разделе форума статьи по ЭХЗ. ИКП с литерой М показали более высокую надежность и достоверность измеряемых параметров, поэтому выпускаться будут именно они, рекомендую именно на них обратить внимание. Также могу сообщить, что готовится методика, рекомендующая порядок поведения эксплуатации в зависимости от показаний скорости коррозии.

Сейчас впервые закладываю ИКП 10-012М и даже анализатор к нему, об этом чуде наши и не подозревали, открыл глаза заказчику и эксплуатации, так сказать. В качестве пожелания хотелось бы описания монтажа к электроду сравнения ЭНЕС-3М в инструкции, а то описание крепления БПИ к ЭНЕСу есть, а ИКМ - нет(если не брать сразу в комплекте)

В ближайшее время должна выйти официальная методика применения ИКП. Обязательно познакомлю. Минуточку терпения, господа!

Вопрос по ИКП и устройству сопряжения на площадке(ГРС). С устройства сопряжения снимается информация с 2-кабелей(RS-485), а откуда подавать 3.6В на устройство сопряжения? Возможно ли и заказать ИКП с кабелем 50м, чтобы монтировать устройство сопряжения не в КИПе, а в блок боксе? Или как, чем и откуда лучше всего протянуть кабель(ИКП) от КИП до узла телемеханики.

Что значит в боксе?

Alex,
1. Вариант -УСИКП ставится в КИП. На рисунке 4-жильный каблеь идет к блоку телемеханики(2-инф., 2-сил.) Снять 2-жильным кабелем информацию к телемеханике - без проблем. Откуда подать напряжение 3.6В(тоже 2 жилы) на сам УСИКП?
2. Вариант - думали может дотащить УСИКП до блок-бокса(ГРС) и там запитать от зарядки НОКИА? -)))

вот