Поляризационный потенциал
 

Привет участникам форума. Подскажите пожалуйста . Для чего нужен поляризационный потенциал сооружения, который нельзя измерить обычным тестером, им можно измерить только общий потенциал с омической составляющей.
Для чего его нужно знать? В данное время мы проводим только измерения обычного суммарного потенциала, и ориентируемся только на него.

Тут целая ветка на эту тему есть:smile: http://www.enes26.ru/forum/showthread.php?t=2475 не ужели не помогло? и тут можно посмотреть http://www.enes26.ru/forum/showthread.php?t=14624

Поляризационный потенциал.
 

Уважаемый Сергей Чекушкин, вы мне можете объяснить своими словами , без вставления всех этих готовых файлов и книжек , для чего конкретно нужно измерять этот поляризационный потенциал, и почему нельзя ограничиться измерением только обычного суммарного потенциала? Как этот поляризационный потенциал влияет на корозионное состояние трубопровода? Допустим , измерили мы в нормальном грунте ( с сопротивлением в 20 Ом ) трубопровод с нормальной изоляцией . Получили около - 0,9 в . Почему нельзя ориентироваться только на эту цифру ? Для чего нужно знать еще и поляризационный потенциал трубопровода? Если можно, своими словами, что называется своими словами, "на пальцах". Книжек я уже начитался, и как не странно , ничего вразумительного по этой теме для себя не нашел......

Зная поляризационный потенциал можем точно ответить на вопрос: ржавеет оно там или нет.

Ограничится нельзя потому что ГОСТ Р 51164-98, п.п 5.1 требует этого!
Да и самим, что бы узнать что скорость коррозии в местах повреждения изоляции снизилась до допустимой 0,025мм/год, нам нужно знать что мы сдвинули в отрицательную сторону величину естественного (расчетного -0,55В) поляризационного потенциала как минимум на 300 мВ. т.е. 0,55+0,30=0,85В.
Измеряя суммарный потенциал, основная доля, в измеренном значении приходится на омическую составляющую т.е. на падение напряжения в порах изоляции+сопротивлении грунта между МЭС и металлом трубы и с уверенностью сказать что при измеренном суммарном потенциале скажем -1,0В, величина поляризационной составляющей имеет значение -0,85В, а омической составляющей -0,15В, мы не можем а вдруг это не так, а все как раз наоборот падение напряжения в порах изоляции -0,45В а поляризационная составляющая на границе металл электролит всего -0,55В, вот и получаем в сумме вроде как -1,00В, что соответствует критерию защиты по суммарному потенциалу а на самом деле смещение, поляризация на 300мВ отсутствует!
Да и замет те, когда мы наглядно наблюдаем процесс поляризации скажем Вспомогательного электрода на стационарном МЭС, то это внушает уверенность, что катодная поляризация (сдвиг в отрицательную сторону) идет, пусть мы не всегда можем с точностью определить истинную величину поляризационного потенциала но мы видим сам процесс поляризации стальной пластины (ВЭ), и если вы ее извлечете то отчетливо увидите следы катодной поляризации на ней! Объяснил как смог на пальцах))) надеюсь что то прояснилось:smile:

ну измерение поляризационного потенциала по вспомогательному электроду часто тоже далеко от истины.

Я и не утверждаю что оно точное, я же написал об этом, точно его измерить практически вообще невозможно, только капилляр Габера-Лугина, поэтому "буржуи" его и не измеряют и нет у них в НТД, верхнего критерия по максимальному значению, определили наличие или отсутствие, интенсивность поляризации и для меня этого достаточно, я написал что можно увидеть на приборе сам процесс поляризации металлического ВЭ или любого стального предмета помещенного в почвенный электролит и подключенного к трубопроводу! разве это плохо?

ну, может случиться, что и плохо. я вот знаю 2 причины, которые могут вносить большие погрешности в измерение поляризационного потенциала:
1) ВЭ со временем обрастает минеральными солями ввиду той же катодной поляризации и получается завышение поляр.потенциала.
2) Несовершенство мультиметров, измеряющих поляриз. потенциал. Электронный ключ ввиду наличия переменной составляющей у электрического поля трубопровода может пропускать в закрытом состоянии ток, и значение поляриз.потенциала опять завышается. особенно в точках дренажа это заметно. Можно намерить поляр.потенциал -1,5...-2 В. что определенно ерунда, т.к. сталь, по мнению определенного круга специалистов, не наполяризовывается больше -1,2 В.

Поэтому, как мне кажется, более точным было бы измерение Потенциала выключения при синхронном отключении УКЗ. но тут тоже сплошные трудности)

Что бы вы не говорили, но ВСЯ телеметрия и практически ВСЕ современные станции катодной защиты при измерении поляризационного потенциала используют ВЭ. Остальное - экзотика.

С этим соглашусь, остальное действительно экзотика)
Alex, У меня тут вопрос попутно по Ориону-14 нарисовался))) , второй день, при измерении ПП по методу прерывания тока поляризации ВЭ, прибор странно ведет себя, при включении прибора ПП начинает не расти постепенно поляризуя ВЭ, как это обычно бывает, а сперва сбрасывает потихоньку с определенной величины, скажем как пример, с -1,20 (успеваю засечь) и до -1,15, потом останавливается, минуту думает и начинает поляризовать ВЭ в сторону увеличения, до -1,18В (10мин.) Все ВЭ до проведения измерения подключены к трубопроводу, т.е. ВЭ наполяризованы до определенной величины, такое происхродит не на всех измеряемых Стац.МЭС а только на некоторых! на других все нормально как обычно, прибор подхватывает с величины на которую успел деполяризоваться ВЭ при отключении от трубопровода и доводит ВЭшку до полной поляризации!
Alex, Может что подскажете, я уж начинаю грешить на прибор, может и зря, жаль сейчас нет с собой второго что бы проверить, но обязательно сделаю при возможности!
Добавлено через 2 минуты
kangaro, Что плохо в том что мы видим (или невидим) наглядно, на дисплее прибора, процесс поляризации стального образца ВЭ в реальном времени я так и не понял)), не нравится электронное реле, замыкайте и размыкайте вручную :smile:, раньше так и делали и все это работает! на счет первой причины конечно соглашусь, сам видел какими становятся ВЭ-шки после 5 лет работы, металла там уже не видно под 3 миллиметровым слоем цемента!