Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Вопросы ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   труба в футляре (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=94834)

Бывалый 31.07.2013 16:01

Возможно, не совсем понятно выразил мысль. Для протекания тока должен быть замкнутый контур, поэтому цепь начинается и кончается в одном месте. Ну, а для изменения потенциалов ток действительно или натекать на трубу, или стекать с нее. Если он не идет через землю, как он изменит состояние двойного электрического слоя и омическую составляющую? Мне приходилось наблюдать протекание по трубе транзитного теллурического тока величиной 6-8А, частотой 0,1Гц - потенциал стоял как вкопанный.

Олег 31.07.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 98181)
Возможно, не совсем понятно выразил мысль. Для протекания тока должен быть замкнутый контур, поэтому цепь начинается и кончается в одном месте. Ну, а для изменения потенциалов ток действительно или натекать на трубу, или стекать с нее. Если он не идет через землю, как он изменит состояние двойного электрического слоя и омическую составляющую? Мне приходилось наблюдать протекание по трубе транзитного теллурического тока величиной 6-8А, частотой 0,1Гц - потенциал стоял как вкопанный.

Система ЭХЗ построена таким образом, что ток в любом случае протекает труба-анод и не о чем здесь говорить. А кожух не подключенный к ЭХЗ экранирует однозначно трубу. Он натекает на трубу с торцов. То что вы написали низкая точность это однозначно верно, тем не менее, кое какая информация уже будет.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 98134)
Думаю, вы просто неудачно сформулировали свою мысль.
Выносным электродом найти торец футляра очень трудно. Если изоляция футляра хорошая или есть контакт с трубой, отличить по потенциалу или градиентам начало футляра от повреждения изоляции на трубе не удастся. В любом случае картина получается очень размытая. Футляр не может экранировать потенциал, поскольку последний создается током, натекающим снаружи, т.е. со стороны футляра.

В теме "Клемная панель КИП" вы пишете совсем другое, что по моему правильно, а здесь чего-то сопротивляетесь?

Бывалый 31.07.2013 16:46

Там мы обсуждали частный случай - электролитический контакт. А в норме труба под кожухом не имеет контакта с грунтом, поэтому ее экранируй, не экранируй - цепь отсутствует, ток не натечет, и понятие потенциала Труба- земля не имеет физического смысла

Qbazz 31.07.2013 17:08

Здравствуйте, подскажите пожалуйста для чего измеряют сопротивление цепи протектор-кожух и какие должны быть нормальные значения при изолированном кожухе и протекторах пм-20У?

Олег 31.07.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 98185)
Там мы обсуждали частный случай - электролитический контакт. А в норме труба под кожухом не имеет контакта с грунтом, поэтому ее экранируй, не экранируй - цепь отсутствует, ток не натечет, и понятие потенциала Труба- земля не имеет физического смысла

Вот вы и сами ответили на свой вопрос, как найти конечный участок кожуха.

Бывалый 31.07.2013 17:17

Отнюдь, потенциал вдоль кожуха все равно будет измеряться, только это будет потенциал прилегающих к кожуху участков, измеренный через сопротивление земли. Если бы он пропадал!. Он будет измеряться, даже если вы пойдете от трубы в чисто поле- бывало и такое в начале карьеры.

Олег 31.07.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 98189)
Отнюдь, потенциал вдоль кожуха все равно будет измеряться, только это будет потенциал прилегающих к кожуху участков, измеренный через сопротивление земли. Если бы он пропадал!. Он будет измеряться, даже если вы пойдете от трубы в чисто поле- бывало и такое в начале карьеры.

Вы же написал, что ЭХЗ кожуха нет, на нем будет только стационарный потенциал стали в грунте.

Бывалый 01.08.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 98190)
Вы же написал, что ЭХЗ кожуха нет, на нем будет только стационарный потенциал стали в грунте.

Да, пардон, немного неточно выразился. Но суть в том, что потенциал кожуха не пропадет за его торцом. Вы можете уйти от него хоть за километр - все равно измеритель покажет вам примерно ту же цифру. Все дело в высоком входном сопротивлении измерителя потенциалов. Ток измерителя потенциалов протекает по замкнутой цепи "кожух-прибор - земля - изоляция кожуха - кожух". При удалении от кожуха будет возрастать сопротивление участка земли, будет расти падение напряжения на нем, но входное сопротивление прибора несоизмеримо больше сопротивления земли, и вам придется долго идти, чтобы заметить уменьшение показаний.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Qbazz (Сообщение 98187)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста для чего измеряют сопротивление цепи протектор-кожух и какие должны быть нормальные значения при изолированном кожухе и протекторах пм-20У?

Это сопротивление является нагрузкой протектора и измерения нужны для того, чтобы вычислить ток протекторной установки. "Нормальных" значений сказать не могу, поскольку в это сопротивление входит сопротивление растеканию кожуха, а оно зависит от сопротивления грунта, диаметра и длины кожуха, типа изоляции.

Олег 01.08.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 98180)
всегда считал что именно натекающий на трубу ток создает эти потенциалы, потенциал двойного электрического слоя.

Здесь совсем не понятно, что вы имеете ввиду????????????????????????????????????

Сергей Чекушкин 01.08.2013 15:49

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 98311)
Здесь совсем не понятно, что вы имеете ввиду

Что ток натекающий на трубу и создает защитный поляризационный потенциал на границе металл электролит.


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot