Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
23.07.2012, 14:23 | #1 |
Главный специалист
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
|
Погрешности при замерах потенциалов
Долго думал, куда "приткнуть" этот материал, к электродам сравнения, или сюда, надеюсь здесь правильнее. Так же надеюсь, что информация поможет глубже понять саму суть процесса измерения, хотя, видимо это исключительно для "гурманов".
|
23.07.2012, 22:25 | #2 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Да уж действительно для "гурманов")), вообще материал интересный, я так понимаю для высокоомных грунтов входное сопротивление 10 МОм, будет маловато, отсюда вопрос какие конкретные значения сопротивления грунта для приборов с таким входным сопротивлением? много написано про падения напряжения в измерительной цепи, если подумать то считаю падение напряжения в так называемом "грунте" хотя это понятие неопределенное, ведь участок грунта между ЭС и трубопроводом может быть довольно таки неоднородным и уж какое сопротивление в цепи грунта, мы не можем сказать точно, да и сама поверхность на которую установлен ЭС тоже может быть разной (песок, гравий, глина, торф и т.д.) отсюда вывод - стоит ли вообще учитывать такие мелкие погрешности? ведь основное падение напряжения происходит не в грунте и измерительных проводниках а именно на изоляции трубопровода! сопротивление грунта и сопротивление изоляции просто несоизмеримы....так что что там учитывать то? Как показывает практика измерения ПП по методу прерывания тока поляризации ВЭ на трубопроводах без изоляции значения потенциала СОС и БОС практически одинаковы! так как нет основного падения напряжения(нет изоляции) а сопротивление грунта оно просто ничтожно какой бы он там не был в сравнении с сопротивлением изоляции.
|
24.07.2012, 11:41 | #3 | |
Главный специалист
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
|
Цитата:
Что касается границ использования 10 МОм приборов, скорее всего у нас по этому поводу не заморачиваются, возможно, просто не понимают, потому, что даже в относительно свежем Р Газпром 9.2-005-2009 напомню, он как раз регламентирует ЭХЗ в высокоомных грунтах, никаких особых требований по поводу входного сопротивления измерительных приборов нет. Кстати там же говорится, что к высокоомным относятся грунты с удельным сопротивлением более 100 Ом/м, возможно это и есть та самая граница. Но мне кажется не это главное - интересно, то, что при замерах необходимо учитывать особенности МЭС, особенно актуально при сравнении показаний стационарного и переносного электрода, что не редко практикуется. При совокупности неблагоприятных условий разница может достигать десятки милливольт и не потому, что они плохие, а потому, что не учитываются присущие им особенности. |
|
25.07.2012, 10:10 | #4 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Цитата:
|
|
25.07.2012, 13:37 | #6 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
В чем именно заключается абсурд? в том что погрешности учесть невозможно или в том что разница между ЭС определена именно такая?
|
26.07.2012, 07:24 | #7 |
Главный специалист
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
|
30мВ вот это и есть абсурд, хотя бы потому, что допустимое паспортное отклонение потенциала стационарного электрода +/- 15 мВ, то есть два одинаковых нормальных электрода могут иметь потенциалы, отличающиеся на те самые 30 мВ, кстати ВТТ к электродам сравнения допускают +/- 20 мВ.
|
26.07.2012, 07:47 | #8 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Понятно, ну и какие по вашему значения допустимы ? практика показывает что в основном все электроды укладываются в 20-50 мВ, за исключением редких случаев кода разница больше 100мВ, коллеги кто что еще думает по этому поводу...
|
26.07.2012, 08:54 | #10 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
методики проверки уже существуют например в СТП 305-06, и Методические указания по проведению сертификационных испытаний ПКЗ, утвержденные ООО "НефтегазТехЭкспертиза"
|