Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
04.09.2017, 20:26 | #41 |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Кого то понесло поперек колеи ....
давайте забудем на время о электрохимических процессах, так как речь идет о электро коррозии, а не о электрохимической, здесь нет ни какой гальваники.... 1. в случае натекания тока от источника (т.е. электровоз причем хорошо груженый или "порожняк" идущий в гору) "анод" -рельс, "катод"- труба 2. в случае стекания тока с трубы в сторону своей "родины" (ТП -минуса тяговой подстанции) "анод" - труба, "катод" - рельс, он же минусовой фидер ТП, он же ДТ (дроссель трасформатор) и ни как иначе... Анодная зона - и это понятие распространяется в случае дренажной защиты только на участок трубопровода - это участок с которого стекают токи по пути возвращения к своему "родному" МИНУСУ (потенциалы (суммарные) обычно колеблются в пределах от -2 В (наименьшее значение на прямую зависит от присутствия на участке катодной защиты) до +30 В. Катодная зона - соответственно участок трубопровода на котором токи натекают значения потенциалов чаще уходят в глубокий "минус" до -20....В. Знакопеременные зоны - понятно + - туда сюда Про "кресты" - эта тема изначально задумывалась для определения наличия БТ на проектируемой трассе трубопровода, т.е. при полном отсутствии коммуникаций и присутствия ЭХЗ, что касается применения этой методики в условиях эксплуатации действующих трубопроводов...... коротко сказать это "жопа"... разъясню почему, представьте себе такой участок: в тех. коридоре 12 труб диаметром от 530 до 1400 мм, до ж/д от 150 до 500 м и это на протяжении 20 км, а вам нужно обследовать тубу проходящую в середине этой паутины.... Так вот выход здесь только один синхронные суточные измерения на всех трубах в одном поперечнике и на рельсе на протяжении всего 20-и км участка, да технически выполнить сложно но, делали и картинка прояснялась на глазах... И это собственно касается обсуждаемого участка ГП, других решений не вижу... |
04.09.2017, 20:29 | #42 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Неблагодарное и бесполезное это дело кого то переубеждать! могу высказать как я это понимаю.
Основной ток системы ЭХЗ это ток ионов (ионизированных атомов металла) в почвенном электролите, его и надо рассматривать, на трубе при катодной поляризации происходит восстановительная реакция, соединение ионов с электронами, на аноде окислительная высвобождение ионов в электролит, а электроны как вы говорите они "ленивые" так и остались все на местах, какую то часть высвободившихся из атома металла электронов, забрали и ассимилировали атомы кислорода, часть связалась с другими химическими элементами и образовала новые соединения, вообщем электрон в электролите быстро "приберут", в "свободном" виде он может существовать только в кристаллической решетке металла в виде "электронного облака" - валентные электроны покинувшие атом металла и то до той поры пока молекула воды не вытащит из кристаллической решетки металла, ионизированный атом металла, а оставшиеся без "мамки" электроны не приберёт к себе молекула кислорода, это и есть процесс гомогенного растворения металла под воздействием воды и кислорода. |
04.09.2017, 20:43 | #43 | |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Цитата:
Усиленный дренаж использует в качестве анодного заземления "рельс" из за чего собственно РЖД "запретила их использование, а точнее подключение .... |
|
04.09.2017, 20:50 | #44 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Цитата:
|
|
05.09.2017, 01:24 | #46 | |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
Если следовать теории что электрический ток - это движение электронов, то электрическое сопротивление - это что, чем плотнее кристаллическая решетка - тем труднее электронам протискиваться там что ли? Тогда в воздухе они должны лететь гораздо свободнее, чем в металле. Значит, электрическое сопротивление воздуха меньше сопротивления металла. Так что-ли? Последний раз редактировалось Михаил Тим; 05.09.2017 в 01:43. |
|
05.09.2017, 09:22 | #47 |
Участник
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 39
|
То есть, если ток с рельса беспрепятственно потечет через такую установку в трубу, а через грунт обратно в рельс или еще куда, труба не сгниет? Занятно...
|
05.09.2017, 09:31 | #48 | |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
Добавлено через 7 минут Так на этом вся ЭХЗ и стоит - для катодной реакции необходимо, чтобы электрон вышел в электролит и там связал атом кислорода. Не будет катодной реакции - не будет и защиты. И все средства ЭХЗ имеют только одну цель - обеспечивать закачку электронов в трубу, а не наоборот. |
|
05.09.2017, 09:47 | #49 | ||
Участник
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 39
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
||
05.09.2017, 11:16 | #50 | |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
- для поляризованного - это просто обозначение полярности его диодов. Т.к. сам по себе поляризованный дренаж - это не источник тока, то здесь "плюс" является входом, а "минус" - выходом отведения для блуждающего тока с трубы (в рельс). - для усиленного - это обозначение полярности его выходов (аналогично УКЗ). Здесь можно просто провести аналогию с радиотехникой - усиленный дренаж это та же УКЗ, но с защитой от встречной переполюсовки. И защита эта выполнена методом шунтирования (параллельного подключения диода к выходу в полярности, обратной выходной полярности УКЗ). Т.е. для усиленного дренажа, как и для УКЗ - "минус" является входом, а "плюс" - выходом. По поводу рассуждений про направление тока - может в разделе "общение" создать тему и там это обсуждать? А то мы постепенно засоряем эту тему размышлениями, к предмету темы имеющими совсем отдаленное отношение (или проще говоря - флудим). Я даже символ для будущей темы нашел - Ну а название темы - "Не все так, как на самом деле. На самом деле - все не так." Последний раз редактировалось Михаил Тим; 05.09.2017 в 11:19. |
|