Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 18.05.2012, 15:51   #21
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
спрашивается, зачем измерительные выводы нужны вообще, если потенциал можно померить от силового, и неужто он как-то будет разниться в точке дренажа?
Про такой элемент экономики в НТД не упоминается -) Наоборот, точка дренажа(приварка силовых кабелей от измерительных) выносится на расстояние не меньшее, чем 3 диаметра трубы. Кстати, четыре измерительных могут быть(два - потенциальных и два токоизмерительных). Именно, так и проектируют.

Последний раз редактировалось comrade; 18.05.2012 в 15:53.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 16:33   #22
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Про такой элемент экономики в НТД не упоминается -) Наоборот, точка дренажа(приварка силовых кабелей от измерительных) выносится на расстояние не меньшее, чем 3 диаметра трубы. Кстати, четыре измерительных могут быть(два - потенциальных и два токоизмерительных). Именно, так и проектируют.
Ну, может быть ТД и вынесена от места приварки измерительных на 3 диаметра, просто заведены в 1 колонку. только потенциал всяко будет одинаковый, что на тех, что на других. А про измерительные я вам точно скажу, что они есть приварки от 4 труб, которые защищаются данной СКЗ (т.е. потенциальные), по крайней мере так на бирках написано,а что уж там закопано, то уже неизвестно.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 21:42   #23
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
только потенциал всяко будет одинаковый, что на тех, что на других. А про измерительные я вам точно скажу, что они есть приварки от 4 труб, которые защищаются данной СКЗ (т.е. потенциальные), по крайней мере так на бирках написано,а что уж там закопано, то уже неизвестно.
Не понял, это 4 кабеля от 4 разных рядом лежащих труб? С чего бы потенциалу быть одинаковым? Насчет измерять потенциал по силовому кабеле - это нонсенс, с таким же успехом можно было сразу на станции его снимать. Медный кабель и труба, все-таки разные вещи.

Цитата:
в КИПе кабель от СКЗ, 4 кабеля от труб (пена, вода +2 технологии) + 4 измерительных вывода соответственно от каждой из этих труб + 2 ДП +2 ЭНЕС.
кабель от СКЗ напрямую замыкается с силовыми выводами от 4 труб. спрашивается, зачем измерительные выводы нужны вообще, если потенциал можно померить от силового, и неужто он как-то будет разниться в точке дренажа?
Я так понял трубы идут параллельно, значит все правильно, только кабель от СКЗ должен заходить в блок совместной защиты(видимо он просто встроен в КИП), тогда я вообще не пойму в чем проблема? И каким образом на четырех разных трубах(с разной изоляцией) можно выставить одинаковый потенциал не имея измерительных кабелей? И электродов сравнения тоже должно быть 4. Ну, с ними или вообще без них еще можно понять.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 10:55   #24
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Господа еще раз хочу напомнить и прояснить ситуацию, потенциал мы измеряем не там где приварен контрольный вывод к трубопроводу а именно в том месте, где установлен ЭС, и не важно где КВ там приварен, в 50 м. или в 3 диаметрах трубы, и правильно тут вам объяснили, это Нонсенс измерять потенциал используя дренажный силовой кабель, подумайте хорошенько что вы там намерите...
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:39   #25
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

вот, чтобы закончилось непонимание, фото внутренностей горячо обсуждаемого КИПа ТД. Как можно видеть, БСЗ или очень нанотехнологичный или отсутствует) ( проще говоря кабель от СКЗ напрямую замыкается на 4 трубпровода). С чего бы тогда вблизи точкек дренажа потенциалу на этих трубах не быть одинаковым?
А насчет того, что недопустимо измерять потенциал с силового кабеля: на данном объекте 3 таких ТД. На каждой был измерен потенциал какк с силового кабеля, так и с измерительных. разница на одном порядка 20мВ, на остальных порядка 10мВ.

И объясните, пожалуйста, с теоретической точки зрения, почему ошибочно мерить потенциал от силового дренажного кабеля в КИПе ТД.Медный дренажный кабель также приварен к трубе, как и измерительный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТД5_1.JPG
Просмотров: 1859
Размер:	134.5 Кб
ID:	308  

Последний раз редактировалось kangaro; 19.05.2012 в 16:02.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 18:49   #26
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
вот, чтобы закончилось непонимание, фото внутренностей горячо обсуждаемого КИПа ТД. Как можно видеть, БСЗ или очень нанотехнологичный или отсутствует) ( проще говоря кабель от СКЗ напрямую замыкается на 4 трубпровода).
-) Советский человек нигде не пропадет. Если не было БДР, то, что еще оставалось делать. Если параметры труб приблизительно одинаковы (длина, материал, изоляция), то думаю работать будет. А если нет, то как токи регулируют? А амперметра не было на СКЗ, интересен ампераж? Я недавно заезжал на одну ГРС, ни одного медного провода не видел, сплошной алюминий, ток был порядка 25А(В-ОПЕ-М3).
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 08:09   #27
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
почему ошибочно мерить потенциал от силового дренажного кабеля
Мерить можно, но показания будут занижены, как Вы сами убедились, происходит это за счет падения напряжения на силовом кабеле, чем больше его длина, меньше сечение, и больше ток, тем более существенной будет разница.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 09:44   #28
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
-) Советский человек нигде не пропадет. Если не было БДР, то, что еще оставалось делать. Если параметры труб приблизительно одинаковы (длина, материал, изоляция), то думаю работать будет. А если нет, то как токи регулируют? А амперметра не было на СКЗ, интересен ампераж? Я недавно заезжал на одну ГРС, ни одного медного провода не видел, сплошной алюминий, ток был порядка 25А(В-ОПЕ-М3).
Там еще интереснее) Кабель от СКЗ заходит в БДР, и оттуда идут 3 кабеля на описанные выше ТД без БДР. Длины труб небольшие, суммарная длина порядка 4 км, положены одновременно, видимо и изоляция одинаковая.Введено все это дело в эксплуатацию в 2010 г. Ток СКЗ 7,5 А,провода медные, аноды протяженные. Насколько я понял, токи они особо не регулируют, некогда им, как поставили монтажники, так и стоит)))
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 16:11   #29
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
И объясните, пожалуйста, с теоретической точки зрения, почему ошибочно мерить потенциал от силового дренажного кабеля в КИПе ТД.Медный дренажный кабель также приварен к трубе, как и измерительный.
Чисто с теоретической возможно несколько вариантов. Усугубляя, к примеру, труба вольфрамовая. Контрольный вывод на дренажном КИПе был всегда. В данном случае экономия себя не оправдывает. Есть много других реально бесполезных нововведений в области ЭХЗ. Специально не знают, чем еще замудрить ЭХЗ, несмотря на то, что пассивная защита от коррозии все лучше и лучше.
Цитата:
Сообщение от kangaro Посмотреть сообщение
Кабель от СКЗ заходит в БДР, и оттуда идут 3 кабеля на описанные выше ТД без БДР. Длины труб небольшие, суммарная длина порядка 4 км,
Ничего себе небольшие длины труб 4км, даже суммарно - это очень прилично.
Опять не понял, силовой кабель от СКЗ заходит в БДР, оттуда выходят 3 кабеля. В чем тогда подвох? И зачем еще БДР отдельно на дренажных КИПах на каждом ТД?
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 16:57   #30
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Опять не понял, силовой кабель от СКЗ заходит в БДР, оттуда выходят 3 кабеля. В чем тогда подвох? И зачем еще БДР отдельно на дренажных КИПах на каждом ТД?

Вот схемка, как реализована там защита. КИПы 20, 28, 32 - дренажные. Прерывистая красная линия-место прокладки протяженных анодов, черные линии - нефтепроводы, оранжевая и синяя - пено и водопроводы.
Про БДР на КИПе ТД Вы спрашиваете, а не я)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1802
Размер:	161.5 Кб
ID:	310  
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot