Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 13.08.2020, 13:41   #1
Евгений Чернов
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 2
Евгений Чернов На пути к лучшему
По умолчанию Помогите разобраться с перезащитой.

Имеем такие графики которые получаем ежесуточно с СДЗ по GSM-телеметрии:
[SPOILER]



[/SPOILER]
На графиках №1,2 на защитный потенциал сильно влияет ток дренажа. На графике №3 на защитный потенциал сильно влияет напряжение рельс-земля. При этом показания защитного потенциала уходят в перезащиту, начальство сильно недовольно таким фактом. Пытаюсь объяснить, что дренажки стоят в зоне блуждающих токов и при измерении относительно МСЭ который так же зарыт в земле, где присутствуют блуды, показания потенциала трубы не могут быть верными. Такие объяснения не сильно помогают. Что делать с перезащитой не знаю.
И ещё вопрос. Электропоезд тащит по рельсам вокруг себя пятно положительного потенциала, которое получает от питания +3000В. Почему рельс вдруг становится отрицательным -9В, -24В в момент срабатывания СДЗ? Откуда берётся минус на рельсе?

Последний раз редактировалось Евгений Чернов; 14.08.2020 в 07:17.
Евгений Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2020, 22:16   #2
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Дренаж открывается, если потенциал рельса будет отрицательнее трубы на величину порога открывания диода - это принцип работы СДЗ. Но правильное значение потенциала рельса можно измерить только относительно электрода, установленного у рельса. Если мерить в СДЗ, добавляется большая омическая составляющая от падения напряжения в грунте при выключенной СДЗ или в кабеле при включенной.
Минус на рельсе берется оттуда же, откуда и плюс на проводе - от тяговой подстанции. ТП подключена минусом к рельсу, и когда сопротивление рельсовой цепи велико, плюс от поезда не пожет сдвинуть потенциал рельса вверх. По сути, ТП - это огромная катодка, которая подключена через БДР (СДЗ) к трубе, только анод у нее -рельс под поездом - постоянно перемещается. Токи у вас текут большие, и скачки потенциала можно снизить только увеличением сопротивления дренажной цепи. Но такой мощный резистор вряд ли найдется. Единственный вариант - включить в цепь сопротивление земли. Закопать за пределами охранной зоны ЖД голую трубу и подключить дренажнай кабель к ней, пусть растворяется потихоньку. Следующий шаг - установить усиленный дренаж, т.е. противокатодку, и эта труба будет ее анодом.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2020, 09:35   #3
Евгений Чернов
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 2
Евгений Чернов На пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за развёрнутый ответ!!! Вроде всё просто, а на работе посоветоватся не с кем. "Дренаж открывается, если потенциал рельса будет отрицательнее трубы на величину порога открывания диода - это принцип работы СДЗ". С этим всё чётко, при разнице в 0,8 В (видно по графику) начинает теч ток.
"Но правильное значение потенциала рельса можно измерить только относительно электрода, установленного у рельса" Две дренажки стоят на насыпи, мерил напряжение между МСЭ (МСЭ закопан чуть ниже насыпи) и трубой тестер показал +80 В т.е. МСЭ стоит в зоне блудов и поэтому показания кривые(это понятно). Но когда дренажка пропускает через себя ток, блуды наверное в зоне МСЭ отсутствуют? т.к. Дренажный кабель имеет гораздо меньшее сопротивление чем почва. Почему в этот момент показания тоже кривые? То есть если бы труба показала +2 В , а рельс + 1,2 В пошли токи дренажа это логично. но на графике №2 напряжение рельс-земля -24В!!! Минус ТП соеденён с рельсом и заземлением то есть как рельс может стать таким отрицательным?
"Токи у вас текут большие, и скачки потенциала можно снизить только увеличением сопротивления дренажной цепи.", а баластными резисторами, которые стоят на СДЗ, можно это отрегулировать?
И с голой трубой не очень понял куда её подключать к трубе? рельсу?
Евгений Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2020, 11:18   #4
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

В любом случае честный замер получается только относительно электрода, установленного около коммуникации. Если есть возможность, протяните любой провод до трубы и установите там электрод. Тогда будет возможность сравнить данные.
Минус ТП заземляется не на рельсе, поэтому блуждающие токи могут течь и мимо дренажки, прямо по земле.
Сопротивление балластных резисторов в СДЗ составляет доли Ом, поэтому погасить большой ток не смогут.
Идея с закопанной железкой не нова. Если ток стекает с трубы и повреждает ее, можно вынести точку стекания ближе к рельсу. В ряде случаев помогает протекторная группа, закопанная между трубой и рельсом и подключенная к трубе через БДР. Тогда между трубой и протекторами отсутствует поле в земле, и ток будет стекать с протекторов.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot