Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 18.04.2024, 12:12   #1
Михаил Тим
Активный участник
 
Аватар для Михаил Тим
 
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
Михаил Тим Скоро придет к известностиМихаил Тим Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
....
Да это и не требуется - в катодной реакции участвуют электроны, расположенные у поверхности кристаллической решетки. Точно так же и в реакциях участвуют ионы грунтового электролита, а не ионы металла анода.
Как вы видите "замыкание цепи" из проводников разного рода, если токи в них имеют противоположные направления? От анодного участка по металлу уходят электроны, а по раствору - ионы. К катодному участку притекают электроны и ионы. В чем выражается замкнутость цепи? В движении носителей заряда в одном направлении на всем протяжении цепи. А у нас и цепь по металлу не замкнута, и носители заряда разные.
Что-то здесь не сходится (ИМХО) хотя бы потому, что электрон - частица с отрицательным зарядом. Следовательно к катодному ("минусу") участку двигаться (притягиваться) по тем же законам физики он не должен, где бы он не находился. Хотя бы потому, что, согласно "электронной теории" в катодном участке должен быть переизбыток электронов. И они должны бы тянуть извне к себе положительные ионы, но уж никак не отрицательные электроны.

ЗЫ. Разобрался. Вы, видимо, рассматриваете процесс в проводнике (металле) и в окружающей среде (грунте) одновременно. Туговато сегодня соображаю, вчера юбилей отмечал...

Последний раз редактировалось Михаил Тим; 18.04.2024 в 12:26.
Михаил Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2024, 14:51   #2
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Вы совершенно верно подходите к проблеме - в ней без стакана не разберешься. Попробую кратко изложить то, на что ушло у меня 50 страниц текста.
1. В проводнике не может быть избытка электронов, так же, как и их недостатка. "Суммарный внутренний статический заряд проводника всегда равен 0". Учебник физики, раздел Электростатика. Число протонов равно числу электронов. Если протоны уходят с ионом валентностью 2+ в раствор, в тот же момент из проводника уходят 2 электрона.
2. Электроны в металле движутся от минуса источника напряжения к плюсу - это их истинное и единственное направление.
3. " Электронная теория" - бредятина, возведенная в ранг закона. Такое бывает. В двойном электрическом слое обкладками являются два слоя ионов у поверхности металла. Сам металл электрически нейтрален. У его поверхности не скапливаются электроны, поскольку "Электрическое поле внутри проводника равно 0". (там же). Соответственно, на поверхности проводника не может быть точек с разным потенциалом, поскольку " Поверхность проводника эквипотенциальна". (там же). По сути, мы измеряем не потенциал трубы относительно земли, а потенциал земли относительно трубы, и труба является неизменным базисом. Чтобы проще понять, наберите в Яндексе "модель двойного электрического слоя по Грэму".
Как видите, знание школьного курса физики может и пригодиться в жизни. Сейчас я пишу пособие для своих коллег, там много чего еще будет, чтобы мозг сломать. Но все подкреплено законами физики, которые еще никто не оспорил.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 09:11   #3
Булат Исмагилов
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 13
Булат Исмагилов На пути к лучшему
По умолчанию К теме

Я дико извиняюсь. Не было возможности продолжить тему. Есть фотографии .






На всякий случай повторю.
Котельная. Система ХВП. Сырая вода - подготовка - подпитка котлов. Трубопровод комбинированный - Сталь - ПП - Сталь. По заверению пользователя все заземлено, но есть сомнения. Есть электрооборудование.
Булат Исмагилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2024, 09:15   #4
Булат Исмагилов
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 13
Булат Исмагилов На пути к лучшему
По умолчанию

https://radikalfoto.host/i/%D0%A2%D1...%2815%29.KpyXK
Булат Исмагилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2024, 07:54   #6
PermIG
Активный участник
 
Аватар для PermIG
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 135
PermIG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат Исмагилов Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь. Не было возможности продолжить тему. Есть фотографии .


На всякий случай повторю.
Котельная. Система ХВП. Сырая вода - подготовка - подпитка котлов. Трубопровод комбинированный - Сталь - ПП - Сталь. По заверению пользователя все заземлено, но есть сомнения. Есть электрооборудование.
подготовка сетевой воды - это же прогонка через солевые фильтра, а где соль, там и реакция на кислород повышенная,так что на каждый плюс есть свой минус
PermIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2024, 09:37   #7
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PermIG Посмотреть сообщение
подготовка сетевой воды - это же прогонка через солевые фильтра, а где соль, там и реакция на кислород повышенная,так что на каждый плюс есть свой минус
В химводоподготовке жесткость воды снижается катионированием. Воду прогоняют через ионообменные фильтры, в которых ионы солей жесткости заменяются ионами, не образующими осадка. Используют Na- катионирование или Н-катионирование. А соль используется только для регенерации фильтров, для обратного замещения ионов жесткости на ионы натрия. Все как в бытовых фильтрах, только побольше. Поэтому влиять на все трубопроводы соль не может.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 22:21   #8
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Не хочу словоблудить, мне неинтерсно знать скорость движения зарядов, по факту мы имеем замкнутую цепь с измеряемыми параметрами по которой протекает электрический ток и выполняет работу.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 22:47   #9
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Согласен, гораздо проще жить не думая.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2024, 18:05   #10
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию


Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 21.04.2024 в 18:08.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot