Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 24.12.2010, 21:59   #21
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте Александр!
Сначала по теме. В обсуждении коллеги указывали на то, что тема не достаточно изучена и это действительно так. Тем не менее действительность заставила задуматься и сделать определенные выводы. Подобная проблема касается не только труб в ППУ изоляции, но и просто новых трубопроводов, имеющих изоляцию, выполненную с применение современных высококачественных материалов. Это имело место на одном из недавно принятых в эксплуатацию магистральных трубопроводов. Проектировщики заложили в проект мощные станции катодной защиты, в итоге получили тотальную перезащиту. Проблема в том, что СКЗ, работающие по традиционной схеме (не инверторные) с тиристорным регулятором наиболее эффективно работают при 75 - 100% мощности а ситуация сложилась так, что для обеспечения оптимальной защиты достаточно было единиц процентов мощности, в этом режиме они практически не поддаются регулировке. То есть вместо шести трехкиловатных станций оказалось достаточно одного инвертора мощностью 0,4 кВт. Вполне вероятна ситуация, когда труба полностью, как в Вашем случае изолирована от грунта, тогда измерить потенциал на ней по классической схеме просто невозможно. Прибор должен быть подключен как минимум к двум точкам: электроду сравнения и к трубопроводу, но между ними слой изоляции со сверхвысоким сопротивлением, это равносильно тому, что щупы прибора просто не к чему не подключены. Предлагается следующий выход: использовать для этих целей стационарные электроды сравнения и прежде всего датчики потенциала, входящие в их состав. Если труба соединена с датчиком, который собственно моделирует дефект изоляции, создаются предпосылки для прохождения тока и корректного измерения потенциала. Что касается внешней жестяной изоляции, она выполняет функцию футляра и в ЭХЗ не нуждается. Совершенно очевиден вопрос - зачем ЭХЗ, если труба полностью изолирована от окружающей среды? Действительно не нужна, но неизвестно, когда изоляция нарушится, поэтому защита предусматривается проектом.
Несколько слов по поводу ГОСТов. Необходимость изменения ГОСТ Р 51164-98 не только созрела, но и презрела, его ожидает кардинальная переработка с приданием ему статуса не только национального но и международного стандарта, в котором будут объединены требования к ЭХЗ как магистральных трубопроводов, так и коммунальных сетей.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:13   #22
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Несколько слов по поводу ГОСТов. Необходимость изменения ГОСТ Р 51164-98 не только созрела, но и презрела, его ожидает кардинальная переработка с приданием ему статуса не только национального но и международного стандарта, в котором будут объединены требования к ЭХЗ как магистральных трубопроводов, так и коммунальных сетей.
Вот коммунальные сети и такого рода сооружения с не традиционной изоляцией и способами прокладки не желательно конечно же что бы были включены в один ГОСТ. Это совершенно другие сооружения по сравнению с нефтегазопроводами и требования к ним должны быть другие, это конечно же мое личное мнение.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:37   #23
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Это не только Ваше мнение, Сергей. С другой стороны, если будут учтены особенности о которых Вы говорите, почему бы это не отразить в едином ГОСТе, путаницы будет меньше.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:10   #24
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Мне интересно узнать ваше мнение Alex, как вы думаете? может по опыту эксплуатации знаете, средства ЭХЗ эффективно работают на сооружениях коммунальных сетей, или же чисто для галочки что под защитой раз есть ЭХЗ, вы вскрытые трубопроводы видели? есть там видимые "следы" работы электрохимзащиты ? я просто не сталкивался с такого рода сооружениями и поэтому не могу объективно судить, поэтому остаюсь при своём мнении нужна ли вообще активная защита на таких сооружениях.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:30   #25
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Видел разное и вывел для себя аксиому - защита коммунальных сетей прежде всего зависит от людей, которые ее обеспечивают. Не равнодушные люди, понимающие что они делают умудряются сохранять трубу в экстримальнейших условиях. Ну, а тем, кому на все наплевать... Интересный факт. Руководство одного из крайгазов в качестве эксперимента полностью отключило ЭХЗ на месяц. К счастью серьезных аварий не произошло, а сам факт был подан как эффективнейшее средство экономии ресурсов. В Газпроме до сих пор смеются, когда об этом вспоминают.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 00:08   #26
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Интересный факт. Руководство одного из крайгазов в качестве эксперимента полностью отключило ЭХЗ на месяц.
Да факт действительно интересный, считаю систему ЭХЗ, если мы уж её запустили останавливать нельзя ни в коем случае, как требует от нас этого ГОСТ 51164-98, последствия не предсказуемы, лучше уж тогда вообще её не запускать, по сути отключение системы ЭХЗ на протяжённом трубопроводе находившемся под катодной поляризацией создает искусственные, активные макро гальванопары.
Ваша аксиома актуальна не только для трубопроводов коммунальных сетей, но и в целом для всей ситсетмы активной защиты.
Вопрос остается открытым возможно ли эффективно применять ЭХЗ к трубопроводам с нетрадиционной изоляцией и способами прокладки, ведь достичь эффективной работы средств ЭХЗ может быть просто невозможно в виду влияния ряда специфических факторов, к примеру скажем реально ли электрически отсечь изолированную часть таких трубопроводов от не изолированной, заземленной иначе мы просто напросто будем расходовать анодный заземлитель не известно на что, и таких нюансов много поэтому вопрос нужно изучить досконально, и желательно с подтверждением эффективности работы средств ЭХЗ, с проведением дефектоскопии, вскрытием контрольных участков.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 08:23   #27
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Коммунальные сети не требуют повсеместной защиты (п.5.4 ГОСТ 9.602-2005).
ЭХЗ применяется в зонах опасного действия блуждающих токов, в биоагрессивных грунтах и в грунтах высокой коррозионной агрессивности. Коррозионная агрессивность грунта делится на три категории - низкая, средняя и высокая, критериями при выборе категорий являются удельное сопротивление грунта и средняя плотность катодного тока.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:24   #28
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Alex, приветствую Вас, хочется узнать по этой теме, какие продвижения в плане разработки новой НТД по поводу не традиционной конструкции изоляции, в частности меня интересует ППУ изоляция "труба-в трубе" есть ли какие нибудь новости?
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:43   #29
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

К сожалению все остается на уровне намерений, то есть ничего конкретного, несмотря на то, что проблема известна.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:57   #30
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Жаль, трубопроводы с этим типом изоляции, во всю щас применяются на Севере, как быть с методиками измерений, что вообще говорят о стальной оболочке, как она влияет на электрометрию, вот что щас меня интересует, может коллеги с эксплуатации что нить прояснят из своего опыта?
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot