Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 07.03.2024, 10:02   #1
Булат Исмагилов
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 13
Булат Исмагилов На пути к лучшему
По умолчанию Внутренний трубопровод

Не многого не в тему. Ржавеет внутренний трубопровод (холодная вода до и после ХВП к подпитке котлов). Инженер теплотехник клянется что все трубы заземлены. Но есть сомнения. Тем более, что есть участок из ПП в середине. Есть ли методика проверки потенциала на надземном трубопроводе? Спасибо.
Булат Исмагилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 11:50   #2
Михаил Тим
Активный участник
 
Аватар для Михаил Тим
 
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
Михаил Тим Скоро придет к известностиМихаил Тим Скоро придет к известности
По умолчанию

Если трубопровод НЕ подземный/подводный и ржавеет на воздухе - в чем смысл измерять на нем потенциал? Относительно чего? Я еще понимаю когда идет разговор про место выхода из грунта на воздух. Но что вам даст величина потенциала на трубе, которая в воздухе? Ну, если измерить относительно какой-то точки на грунте под этим трубопроводом - получатся одинаковые значения на всей протяженности - и там где ржавеет, и там где не ржавеет. Ибо натекающего на трубу тока в воздухе нет.
Может причина в конденсате снаружи (холодная вода же).

Последний раз редактировалось Михаил Тим; 07.03.2024 в 11:55.
Михаил Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 17:06   #3
Булат Исмагилов
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 13
Булат Исмагилов На пути к лучшему
По умолчанию

Я понимаю. Но на трубопроводе следы электрохимической коррозии.
Булат Исмагилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:21   #4
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат Исмагилов Посмотреть сообщение
Я понимаю. Но на трубопроводе следы электрохимической коррозии.
Хотелось бы фоточки глянуть. Что за следы? Обязательно надо проверить заземление трубопровода и измерить переменное напряжение на нем - вдруг откуда- нибудь натекает. На ХВП насосы мощные стоят.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 09:14   #5
PermIG
Активный участник
 
Аватар для PermIG
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 135
PermIG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булат Исмагилов Посмотреть сообщение
Я понимаю. Но на трубопроводе следы электрохимической коррозии.
Это не возможно в обычных условиях
PermIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2024, 22:33   #6
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PermIG Посмотреть сообщение
Это не возможно в обычных условиях
В нашем мире возможно все, поэтому сначала надо увидеть и обдумать.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 07:42   #7
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Электрохимическая коррозия, связана с переносом электрического заряда т.е. электрическим током, а он как известно протекает только в замкнутой цепи и в провдниках первого или второго рода. Для стального трубопровода, электрохимическая коррозия это "вынос" ионизированных атомов металла в окружающий электролит.
Почему вы сделали вывод, что это электрохимическая коррозия, на надземном трубопроводе есть эти условия ?
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 18:44   #8
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Электрохимическая коррозия, связана с переносом электрического заряда т.е. электрическим током, а он как известно протекает только в замкнутой цепи
Позволю себе не согласиться. Где вы видите замкнутую цепь в ЭХЗ? Прводник 1 рода - это анод, катодка с кабелями и труба. Растворение анода высвобождает электроны, которые катодкой перекачиваются в трубу, и из нее - в грунт. Там они и погибают в катодной реакции. Если в замкнутой металлической цепи по кругу движутся все свободные электроны, то в разомкнутой - только те, которые высвобождаются на аноде.
Точно так же и ионы электролита - их путь только от анода к поверхности трубы. Для каждого носителя заряда цепь РАЗОМКНУТА. В этом и есть отличие ЭХЗ от классической электротехники с цепью только одного рода.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 20:09   #9
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Своеобразное у вас понимание электротехники, про "перекачку электронов" вы как то уже говорили. Что происходит с ионами анода на поверхности металла? Правильно "воссоединение" с электронами т.е. окислительно-восстановительная реакция а это и есть цепь.

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 16.04.2024 в 20:18.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2024, 21:14   #10
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Своеобразное у вас понимание электротехники, про "перекачку электронов" вы как то уже говорили. Что происходит с ионами анода на поверхности металла?
Мое понимание электротехники основано на знании законов физики, в частности электростатики. А с "ионами анода" на поверхности металла не происходит ничего - нет там их. Подвижность ионов электролита составляет от 10 в минус 4 до 10 в минус восьмой степени сантиметров в секунду на вольт напряженности электрического поля. С такой скоростью ион железа от анода до трубы не дойдет НИКОГДА! Даже электрон, обладающий гораздо большей скоростью движения, от анода до точки дренажа будет путешествовать несколько месяцев. А в трубе скорость электрического тока падает настолько, что до конца защитной зоны электрон вряд ли доберется. Да это и не требуется - в катодной реакции участвуют электроны, расположенные у поверхности кристаллической решетки. Точно так же и в реакциях участвуют ионы грунтового электролита, а не ионы металла анода.
Как вы видите "замыкание цепи" из проводников разного рода, если токи в них имеют противоположные направления? От анодного участка по металлу уходят электроны, а по раствору - ионы. К катодному участку притекают электроны и ионы. В чем выражается замкнутость цепи? В движении носителей заряда в одном направлении на всем протяжении цепи. А у нас и цепь по металлу не замкнута, и носители заряда разные.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot