Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
10.10.2014, 19:49 | #11 | |
Активный участник
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
|
Цитата:
А что вы думаете об этом? тока на пересечениях по идее вообще не должно быть, потенциалы должны выровняться (до потенциала закрытия диода т.е. 0,5-0,6В) и все на этом! Все вроде понятно, но откуда это? из РД или из личного опыта, Сергей так с сожалению и не ответил. |
|
10.10.2014, 20:24 | #12 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Это из учебника электротехники. Диод переходит в открытое состояние при достижении напряжения открывания между анодом и катодом. Для кремниевых диодов это -0,8в, для германиевых 0,3-0,5в, для диодов с переходом Шоттки 0,2-0,3в. Но зачастую готовые диоды имеют более сложную структуру, поэтому надо смотреть их паспортные данные.Не так давно на форуме уже была информация о БДР с нулевым напряжением открывания, правда схемное решение этого устройства вызывает много вопросов.
|
10.10.2014, 20:26 | #13 | |
Активный участник
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
|
Цитата:
|
|
10.10.2014, 21:07 | #14 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Все зависит от разности потенциалов труб. Если без БДР потенциал одной трубы отличается менее чем на 0,6-0,7в от потенциала другой, тока не будет - диод не откроется. Если разность потенциалов больше - диод откроется, ток потечет, и разность потенциалов будет постепенно выравниваться, а ток уменьшаться. Спустя какое-то время система достигнет равновесия - разность потенциалов будет близка к напряжению открывания диода, а ток через диод будет близок к 0, но он будет! Иначе система выйдет из равновесного состояния. Именно эти миллиамперы и будут поддерживать разность потенциалов вблизи напряжения открывания диода. Следует учитывать, что все процессы протекают медленно, поэтому установившийся режим вы увидите спустя несколько часов. При включении БДР ток будет значительным, но это только в момент "старта", далее он будет падать. Поэтому все замеры лучше делать на следующий день. Это относится не только к БДР, но вообще ко всем устройствам, подключаемым к трубе. Ну и конечно не выезжать на трассу без проверенного переносного МСЭ.
|
11.10.2014, 05:54 | #15 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
|
11.10.2014, 09:21 | #16 | |
Активный участник
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
|
Цитата:
А если по какой либо причине получится так что потенциал больше чем 0,7В, но в обратном направлении диода (он окажется заперт)? 1) Хорошо, понятно (его ставим над трубопроводом, и через 10 мин делаем замер?) Только вот вся моя ЭХЗ на севере, когда можно установить переносной ЭС проехать нельзя, а зимой проехать можно, но установить переносной нельзя. *Можно ли проверить исправность переносного ЭС по естественному потенциалу стального сооружения (не защищеного, не обязательно трубопровода можно даже стальную опору), если к примеру покажет порядка 0,6В считать ЭС исправным? Добавлено через 21 минуту Мужики, из вышесказаного возникает еще один вопрос: А на фига нам тогда вообще этот диод нужен? без него ток уж точно потекет в любом направлении и уравновесит систему??? |
|
11.10.2014, 10:00 | #17 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Если разность потенциалов запирает диод - просто поменяйте провода местами, и будет вам счастье. Никто ведь не требует от вас, чтобы ток стекал именно с вашей трубы.
Проверять стационарный электрод по естественному потенциалу - пустая трата времени. Мне доводилось видеть естественный потенциал от -0.9в до -0.2в, и даже до 0в (чем это объяснить - непонятно), так что потенциал железяки не скажет ни о чем. Конечно, северные трассы не подарок, но по своему опыту знаю, что служба эксплуатации называет непроходимыми участки, где нельзя проехать, а вот пройти все-таки возможно, пусть и по мудя в болоте. Действительно непроходимые места встречаются не так уж и часто. Как работать зимой - это вопрос к Чекушкину. |
11.10.2014, 10:13 | #18 | |
Активный участник
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
|
Цитата:
А пообщаться все же хочется. Вот к примеру из личного опыта (пусть пока и не большого, однако) здесь на севере все замеры железяки примерно от 0,5 до 0,7 х.з. такой разброс из за разных причин, или из за погрешности ЭС. Есть участки трубопровода на котором на 100м стоят несколько КИПов со своими стационарными ЭС так вот измерения от них отличаются (имхо погрешность). А потенциал трубопровода 1,1, делаю вывод трубопровод защищен. |
|
11.10.2014, 10:20 | #19 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Бывалый, Только что прошел трассу 34,7 км с обследованием, выносной электрод, ИПИ и т.д. все в условиях крайнего севера Болота все проходятся в болотных сапогах! трясина -это "ковер", но он вес человека держит! подстилаются все торфяники супесями, суглинками и глинами! так что по шею вряд ли провалитесь! Нужна техника типа ТРЕКОЛ или на гусеничном ходу МТЛБ, ГАЗ-79 ит.д.! А зимой на трассе НЕЧЕГО делать! что вы там можете измерить? Правда на сборе газа от кустов газовых скважин трубы всегда теплые и СМЭСы не замерзают даже в лютые морозы! я ими при необходимости пользуюсь! а что бы ими смело можно было пользоваться осенью обязательно проверяю на исправность во время сплошных замеров!
Что касается подключения пересекающихся сооружений к "входу" и "выходу" БДРМ то это все зависит от того какой трубе необходима "помощь"! Мы можем подключить к стороннему сооружению или свои аноды и помочь стороннему сооружению своими токами или наоборот позаимствовать ток от сторонних УКЗ. Добавлено через 2 минуты Бывалый, На счет естественного потенциала по железяке это действительно так, тоже самое видел! и 0,1 и 0,75В! думаю все зависит от грунта! по крайней мере мои наблюдения мне говорят именно об этом! |
11.10.2014, 10:46 | #20 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Думаю, дело не только в грунтах, в которых лежит труба. Ведь ток от анода идет не по поверхности, а по всей толще земли, и никто не скажет, какие ионы он притащит с глубины сотен метров. Да и окружающая среда вносит свое влияние. В Москве все газопроводы с изолирующими соединениями, так встречаются трубы с потенциалом +2в!
|