Унифицированные и типовые проектные решения

[comrade]

возникает ли у вас сомнение в необходимости монтажа перемычки с БСЗ у ВЭИ, секционирующей подземный трубопровод?

Однозначна, нет!

А чем надземная ВЭИ отличается от подземной. По сути ничем, т.к. после надземной ВЭИ трубопровод опять спускается под землю

Хотя бы тем, что на надземной нет ЭХЗ. А почему она должна спускаться? Я в данном случае не говорил именно про ГРС. Но даже , если рассматривать его, то не понимаю, как устранять вредное влияние перемычкой к надземной части МГ входящей ГРС и потом проходящей через узлы редуцирования, БСУ, одоризации и т.п.? На выходе(это уже другая труба) также ставиться ВЭИ. По мне то, как раз лучше устранять заземлением надземной части с помощью протекторов.

[Бывалый]

Сообщение от comrade

Проектировщик,
Я вообще, за установку ВЭИ на вертикальном участке на выходе из земли. Что подразумевается под смежным газопроводом? Не понимаю, почему должно возникнуть вредное влияние и как перемычка с БСЗ с надземной частью, решает проблему?

Comrade, смежной коммуникацией является любая железяка - труба, кабель, да что угодно - которая попадает в зону действия анода. На нее начинает натекать защитный ток от анода. Электрический ток стремится двигаться по замкнутому контуру "АЗ- сторонний трубопровод - защищаемый трубопровод - СКЗ - АЗ". При разрыве этой цепи изолирующей вставкой между точками А и В возникает разность потенциалов. Точка А становится локальным анодом, точка В - катодом. В точке А начинается выход ионов металла в электролит, и труба разрушается. Установка перемычки устраняет причину возникновение разности потенциалов, поскольку ее сопротивление много меньше сопротивления грунта между А и В. Потенциалы точек А и В уравниваются. Фактически мы включаем стороннее сооружение в свою систему ЭХЗ и расплачиваемся увеличением тока СКЗ за целостность стороннего сооружения. Как видите, нет никакой разницы, где установлена ВЭИ - в грунте или над ним. Трубопроводы все равно лежат в земле, и ток течет через грунт.

[comrade]

Бывалый,
Кажется мы немного не поняли друга друга. Я про случаи, когда труба выходит из земли, а не просто установку ВЭИ надземно( переход земля-воздух-земля). Если применительно к ГРС, то по сути имхо,потенциалы между вход. магистральным газопроводов и выходящими распределительными выравниваются не перемычкой, а дренажными КИПами соответственно.

[Бывалый]

Сообщение от Проектировщик

Обратил внимание на это отличие УПР 2007 и 2013, чертеж установки КИП на ИФС при выходе тр-да из земли:
- по УПР-2007 требовалось устанавливать КИП с БСЗ с подключением регулируемой перемычки к подземной части и к надземной после ИФС. Такие КИПы требовала независимая экспертиза в частности на входящем и выходящих г-дах ГРС в случае наличия ИФС;
- по УПР-2013 теперь нет никакого БСЗ, а нарисован протектор с подключением к подземной части.
1. Почему сделали по новому?
2. Старая схема по УПР-2007 тем не менее верная? Или надо перемычки с БСЗ демонтировать и монтировать протекторы?

Установка протектора вместо БСЗ с технической точки зрения вполне жизнеспособна. Ток, натекающий на сторонний трубопровод, вызовет стекание тока не с трубы, а с протектора. А вот с точки зрения экономики и эксплуатации все не так однозначно. Протектор не вечен, в отличие от БСЗ с перемычкой, и токоотдача его зависит и от погоды, и от возраста. Отсутствие металлической связи между защищаемым и сторонним трубопроводами не позволит регулировать потенциалы оперативно и в широком диапазоне. А уж с экономикой такое решение вообще не стыкуется - регулярная замена протекторов гораздо дороже БСЗ. Возможно, в таком решении скрыта какая-то сермяжная мужицкая правда, но моему разуму она недоступна.
Comrade, потенциалы регулируются только при наличии металлической связи между трубопроводами путем изменения сопротивления БСЗ. Чем вы будете регулировать в КИПах? Выводами?

[comrade]

Бывалый,

Чем вы будете регулировать в КИПах? Выводами?

БСЗ, конечно. Мы же дренажные выводы к КИП на ГРС с БСЗ тащим.

[Сергей Чекушкин]

Бывалый, У меня возникает вопрос по вашей схеме, так в каком же направлении протекает ток в трубе, по вашей схеме он течет от Т.Д. в неизвестном направлении, если же мы измеряем прибором направление тока в трубе то он всегда протекает от (+) к (-), в направлении к точке дренажа.

[Бывалый]

Сергей, у вас отрицательно заряженные электроны умеют двигаться к отрицательному же выводу катодки? Поделитесь секретом, как вы их довели до жизни такой.

[Сергей Чекушкин]

Бывалый, При измерении тока на трубопроводе генератором РСМ, ток всегда течет в направлении к точке дренажа, по крайней мере так всегда при токовом топографировании.

Добавлено через 38 минут
Подумал и разобрался, вы совершенно правы, направление движения тока в трубопроводе - от точки с более высоким к точке с более низким потенциалом, а Т.Д, это как правило точка с более высоким потенциалом. Генератор PCM выдает сигнал сверхнизкой частоты но это не постоянный ток.

[efh]

Сообщение от Сергей Чекушкин

Подумал и разобрался, вы совершенно правы, направление движения тока в трубопроводе - от точки с более высоким к точке с более низким потенциалом.

Т.е., от точки с более положительным к точке с более отрицательным потенциалом?

[Сергей Чекушкин]

Сообщение от efh

Т.е., от точки с более положительным к точке с более отрицательным потенциалом?

Да, дело мутное, вычитал в лекциях что в корродирующем металле направление тока принято считать противоположным направлению движения электронов (кто только это придумал), тогда получается ток течет от точки с более положительным потенциалом к точке с более отрицательным потенциалом т.е. к Т.Д. вообщем то ясности в этом вопросе у меня нет, путаница какая то, во всяком случае мультиметр всегда покажет направление тока от трубопровода к (-) преобразователя.