Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Станции катодной защиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 28.03.2012, 14:08   #1
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию Пульсация тока на выходе СКЗ

День добрый. ГОСТ Р 51164-98 трактует от том, что:
Пульсация тока на выходе катодных станций допускается не более 3 % на всех режимах.

Господа специалисты, объясните пожалуйста человеку неразумному, что это за пульсация, и как ее можно измерить.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 14:32   #2
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

kangaro, более корректно говорить все таки о пульсации выходного напряжения станции. Величина пульсации напрямую зависит от выходной мощности станции - чем больше выдаваемая мощность, тем больше пульсации. Возникают пульсации из-за недостаточного сглаживания выпрямленного напряжения. Увидеть и измерить их можно с помощью осциллографа (при этом вход осциллографа должен быть в режиме измерения переменного напряжения). Можно и просто измерить (не увидеть) мультиметром - установить его в режим измерения переменного напряжения и подключить к выходным клеммам станции. При выходном напряжении станции 48 В и максимальном токе нагрузки напряжение пульсаций на должно превышать 1,44 В.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 09:32   #3
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Alex, спасибо большое, примерно так и думал, но решил удостовериться в правильности хода мыслей.
Пульсацию измеряют на максимальном напряжении, или также можно измерять на рабочих параметрах?
Про осциллограф слышал, но за неимением оного искал альтернативные способы измерения).
Как вы считаете, по своему опыту и исходя из здравого смысла, стоит ли сразу забраковывать СКЗ при превышении пульсации этих 3%, или стоит ориентироваться на более высокую величину?
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 10:40   #4
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

kangaro, в принципе можно измерять при любых параметрах, но следует учитывать, что чем ниже нагрузка, тем ниже пульсации, но производитель гарантирует 3% именно при максимальной нагрузке, поэтому при загрузке станции, скажем, на 50% мощности, пульсации, соответственно не должны превышать 1,5% и все же правильнее, если стоит цель - отбраковка станций, делать это при максимально допустимой выходной мощности (напряжение, ток), при этом сказываются еще и температурные нагрузки на выходные полупроводниковые элементы станции, приводящие к увеличению коэффициента пульсаций.
Относительно здравого смысла и опыта. Своими глазами видел, как в одном из облгазов работали самодельные СКЗ в ключевом режиме, т.е. выходные параметры регулировались не плавно (пропорционально), а дискретно, станция включалась, поляризовала трубу до определенной величины, затем отключалась, и находилась в отключенном состоянии до определенного значения потенциала, потом снова включалась. Как ни странно это работало, и трубы были в нормальном состоянии, поэтому решать Вам.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 15:25   #5
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Alex, ясно, понятно, большое спасибо.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2017, 23:23   #6
maris_st
Участник
 
Аватар для maris_st
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 99
maris_st На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
kangaro, более корректно говорить все таки о пульсации выходного напряжения станции. Величина пульсации напрямую зависит от выходной мощности станции - чем больше выдаваемая мощность, тем больше пульсации. Возникают пульсации из-за недостаточного сглаживания выпрямленного напряжения. Увидеть и измерить их можно с помощью осциллографа (при этом вход осциллографа должен быть в режиме измерения переменного напряжения). Можно и просто измерить (не увидеть) мультиметром - установить его в режим измерения переменного напряжения и подключить к выходным клеммам станции. При выходном напряжении станции 48 В и максимальном токе нагрузки напряжение пульсаций на должно превышать 1,44 В.
Это актуально для трансформаторных СКЗ или для инверторных тоже?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
kangaro, более корректно говорить все таки о пульсации выходного напряжения станции. Величина пульсации напрямую зависит от выходной мощности станции - чем больше выдаваемая мощность, тем больше пульсации. Возникают пульсации из-за недостаточного сглаживания выпрямленного напряжения. Увидеть и измерить их можно с помощью осциллографа (при этом вход осциллографа должен быть в режиме измерения переменного напряжения). Можно и просто измерить (не увидеть) мультиметром - установить его в режим измерения переменного напряжения и подключить к выходным клеммам станции. При выходном напряжении станции 48 В и максимальном токе нагрузки напряжение пульсаций на должно превышать 1,44 В.
Можно по подробнее про измерение и вычисление пульсаций осцилографом?!!
maris_st вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2017, 12:26   #7
maxkukh
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 9
maxkukh На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maris_st Посмотреть сообщение
Это актуально для трансформаторных СКЗ или для инверторных тоже?
Добавлено через 1 минуту
Можно по подробнее про измерение и вычисление пульсаций осцилографом?!!
1. У инверторных пульсации тоже есть, только частота выше.
2. При прохождении разного рода проверок и сертификаций, мы измеряем величину пульсаций СКЗ. Правда формулировка пульсации тока, я бы сказал размытая. Ведь ток пульсирует пропорционально напряжению однако измерить величину этих (токовых) пульсаций очень проблематично это величина в микровольтах (3% от падения на шунте), а с учетом работающего в непосредственной близости мощного инвертора, это практически невозможно.
По поводу измерений, то подключаете к СКЗ нагрузку, при которой она сможет выдать номинальную мощность (максимальный ток при максимальном напряжении) и к выходу СКЗ подключаете осцилограф, далее немного манипуляций с регулировками и высчитываете амплитуду пульсаций напряжения.
maxkukh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2017, 16:27   #8
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Тема уже поднималась на форуме http://www.enes26.ru/forum/showthrea...F+%F2%EE%EA%E0
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 08:38   #9
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maris_st Посмотреть сообщение
Можно по подробнее про измерение и вычисление пульсаций осцилографом?!!
Можно. Подключаете осциллограф к выходу станции (между + и -). Вход осциллографа должен быть "закрыт", при этом на его вход напряжение поступает через последовательно установленный конденсатор, постоянная составляющая напряжения убирается и на экране отображается только картинка пульсаций. Регулировкой чувствительности добиться максимальной амплитуды импульса. Величина от отрицательной до положительной точки импульса, измеренная по делениям на экране - это амплитудное значение напряжения пульсаций. Эффективное значение около 2/3 от амплитудного. Данное применимо как для 50/100 Гц станций (трансформаторных), так и для инверторов. Более точно пульсации измеряются мультиметром в режиме измерения переменного напряжения, однако для инверторных станций вольтметр должен иметь широкую полосу пропускания, не ниже 200 кГц, возможно понадобится специализированный прибор (высокочастотный вольтметр)
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 14:39   #10
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

я наверное поломаю представление у всех о пульсации или я неграмотный, но господа....
пусть она будет даже выше 20% или даже 50%....
вопрос в следующем .... если эти 20-50% будут непрерывными то да влияние будет весьма заметным, а если оно делится на весь временной интервал т.е. на все сутки..... то это бред..... т.к. даже учитывая действующие НТД, и существующую практику, для деполяризации подземного сооружения требуются сутки, и о чем мы говорим.. какая деполяризация может произойти в за секунды......
просветите пожалуйста

Последний раз редактировалось Alexandr; 05.08.2017 в 14:49.
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot