Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Документы ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 13.08.2015, 17:56   #91
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Я тоже долго мучился, пока не перешел к истинному напрвлению тока. С дренажом еще интереснее - без УДЗ ток течет от трубы (ионы), с а УДЗ - от рельса в трубу (электроны). В нашем деле обязательно надо смотреть, какие токи какими носителями образованы.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 18:19   #92
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Бывалый, Мне привычно понимать так как нас учили....
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 04:41   #93
efh
Участник
 
Аватар для efh
 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 39
efh На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Я тоже долго мучился, пока не перешел к истинному напрвлению тока. С дренажом еще интереснее - без УДЗ ток течет от трубы (ионы), с а УДЗ - от рельса в трубу (электроны). В нашем деле обязательно надо смотреть, какие токи какими носителями образованы.
Хотелось бы уточнить: рассуждения идут о движении и направлении тока в грунте или в дренажном кабеле?
efh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 09:36   #94
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Бывалый, Мне привычно понимать так как нас учили....
Так вас правильно учили, в соответствии с классической теорией. "При создании положительной разности потенциалов между газопроводом и рельсами в цепи "газо-
провод-рельс" потечет ток I". Если рельс отрицательнее трубы, потечет ток, от+ к -. Осталось только вспомнить, что что реальное направление тока обратное, и все срастется.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от efh Посмотреть сообщение
Хотелось бы уточнить: рассуждения идут о движении и направлении тока в грунте или в дренажном кабеле?
Естественно, при отсутствии УДЗ ток течет по грунту - другой цепи просто нет. Если вы подключаете в этом месте дренажный кабель, он шунтирует сопротивление грунта своим малым сопротивлением, разность потенциалов между трубой и рельсом падает, и ток в грунте пропадает. А электроны из рельса благополучно текут через кабель и УДЗ по трубе до зоны натекания тока, где и погибают в ходе катодной реакции. Я это подробно писал в "Пособии начинающим". Повторюсь еще раз - если не будете на каждом отрезке цепи разделять, где ток образован ионами, а где электронами, и определять направления этих токов, ничего не поймете. Конечно, непросто принять, что на каждой границе металла и грунта текут два тока, да еще и в противоположные стороны, но это только сначала. Потом привыкнете.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 10:19   #95
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Бывалый, Положительная разность потенциалов это когда трубопровод имеет более отрицательный потенциал чем рельс т.е. становится плюсом по отношению к рельсу, через диод потечет ток от анода (трубы) к катоду (рельс), я правильно понимаю???

Добавлено через 3 минуты
Бывалый, А в каком направлении (хоть вы и считаете что преобразователь не источник постоянного тока) потечет ток если мы в нагрузку ему включим реостат???
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 11:09   #96
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Бывалый, Положительная разность потенциалов это когда трубопровод имеет более отрицательный потенциал чем рельс т.е. становится плюсом по отношению к рельсу, через диод потечет ток от анода (трубы) к катоду (рельс), я правильно понимаю???
Добавлено через 3 минуты
Бывалый, А в каком направлении (хоть вы и считаете что преобразователь не источник постоянного тока) потечет ток если мы в нагрузку ему включим реостат???
По правилам электротехники ток идет от трубы. В действительности электроны текут из рельса в трубу.
Включение нагрузки в цепь приводит к изменению величины тока, но не его направления.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 12:22   #97
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
По правилам электротехники ток идет от трубы.
Так зачем нам их менять, в чем смысл? Ваша теория основана на том что атомы металла в электролите распадаются на ионы и электроны, но ведь ток протекает, имеет направление и без участия электролита, этот ток и его направление мы можем измерить измерительными приборами, зачем нам эта путаница?
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 12:26   #98
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Все, устал, умолкаю. Пусть каждый судит в меру своих знаний и предпочтений.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 13:22   #99
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Мне например ни что не мешает работать, измерять параметры ЭХЗ по законам электротехники, тем более когда я наглядно вижу что мне показывает измерительный прибор, но в тоже время понимать что электроны движутся в противоположном току направлении, осуществляя главную задачу, катодную поляризацию сооружения, создавая на границе труба электролит двойной электрический слой. Мы движение электронов не видим а вот показания амперметра пред нами.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2021, 13:37   #100
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Кто-нибудь видел УПР.ЭХЗ-01-2019 и УПР.ЭХЗ-02-2019? Их вроде "ввели в эксплуатацию" в 2021г. -)
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot