обустройство пересечений трубопроводов, с применением футляра.

[comrade]

Сообщение от GPS

По поводу кабелей. Согласно табл. 6.1 СТО Газпром 9.2-003-2009, кабель 2х25 используется только в качестве дренажного от СКЗ, на аноды и УДЗ. Всё! В остальных случая достаточно за глаза 2х6.

А по УПР.эхз? По поводу кипов - часто сами подрядчики просят уменьшить их количество и ссылаются на то,что раньше на том же грс 2-3 кипа были, а сейчас больше 10. И еще одна заморочка с кипами внеплощадочными, на них сейчас нужен постоянный землеотвод. А с земельным законодательством в России непорядок.

[Владимир Нико]

Сообщение от comrade

А по УПР.эхз?

Согласно УПР.ЭХЗ-02-2007-ЭХЗ.ПЗ Общие положения - проектные решения должны быть выполнены с учетом требований действующих нормативных документов и технические решения в альбоме носят рекомендательный характер

[comrade]

Сообщение от GPS

Согласно Методических указаний по применению индикаторов коррозионных процессов серии ИКП (МУ 3435-007-51996521-2012), рекомендуется:

Согласно тем же МУ, рекомендуется их попарная установка(один холостой, один к объекту). Вы тоже их по два ИКП предусматриваете?

Добавлено через 1 минуту
Владимир Нико,

носят рекомендательный характер

Видимо в управление экспертиз Газпрома об этом не знают, они на них ссылаются и замечания пишут.

[Владимир Нико]

Сообщение от comrade

рекомендуется...Вы тоже их по два ИКП предусматриваете?

Нет, по одному, поскольку, согласно слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным (п.1.1.17 ПУЭ 7).

[comrade]

Владимир Нико,
Это очень не легко доказать экспертам. Что качается СТО и УПР под словом рекомендуется, они подразумевают надо. Иначе только обосновать, что тоже не приветствуется, типа самый умный и для чего газпром кучу денег потратил на их разработку и выпуск.
А чем Вы обосновываете установку того же ИКП на пересечениях труб и кабелей, кроме теми же рекомендациями из МУ?

[Владимир Нико]

Сообщение от comrade

А чем Вы обосновываете установку того же ИКП на пересечениях труб и кабелей, кроме теми же рекомендациями из МУ?

Поскольку отраслевой НТД не оговорены «жесткие» требования к решениям, которые приняты в проекте, то обоснованием является либо ТУ по проекту письма от проектировщика с описанием того, что необходимо для успешного прохождения экспертиз и является опыт эксплуатации в соответствии с п.1.1.2 ПУЭ 6,7: - проектирование и выбор схем, компоновок и конструкций электроустановок должны производиться на основе технико-экономических сравнений, применения простых и надежных схем, внедрения новейшей техники, с учетом опыта эксплуатации, наименьшего расхода цветных и других дефицитных материалов, оборудования и т.п.

[comrade]

Владимир Нико,
Красиво, конечно...Но у нас бывали жаркие битвы между нами(проектировщиками) и трансгазом(эксплуатацией) с одной стороны и одним из "единых" заказчиков проекта и стройки из Москвы. Так вот только однажды нам удалось отстоять свои решения, и то решения принималось на уровне генерального трансгаза и звонка Петрову. К сожалению, заказчиком выступает не эксплуатация, а не понятные конторы , типа центрремонт, газпром инвест, связь, газомоторное топливо и т.п., а они часто отстаивают свое далеко не альтруистические интересы, т.к. ту же ЭХЗ для объекта можно сделать за 10 млн., а можно за 100 обосновывая это коррозионный мониторингом и т.п. Опять таки возвращаясь к теме про Антики и КМО...

[Алекс Ку]

интересная тема, в последнее время частенько сталкиваемся с тем, что на пересечениях трубопроводов на ЛЧ по ТУ, проектируемый трубопровод, требуют проложить в кожухе, мы обычно, на пересечениях ставим КИП совмещенный с БСЗ,...
но судя по обсуждениям выше и предложенным схемам, не совсем понимаю для чего на кожухе применять УПЗ, т.е не для чего, а на основании каких ТНД??

поспрашивал у наших линейщиков, установка кожуха при пересечении трубопроводов это прихоть владельцев трубы сторонней организации т.е в нтд не регламентируется, просто в ТУ прописывают...

поэтому возник небольшой вопрос - для чего УПЗ на кожух?? это же не а/д не ж/д или водный переход... если в соответствии с ГОСТ 9.602 п.7.12 то как бы этот гост не распространяется на МГ и их отводы, да и то треб установку КИП на концах футляра, а не УПЗ...в ВСН 009-88 тоже не увидел, может в СНиПах или СП???

я не волшебник, еще только учусь, поэтому возникают небольшие вопросы))

может что подскажите, ткнете так сказать носом в требования к УПЗ в таких случаях))

[comrade]

Алекс Ку,
Так вы ставите КИП с БСЗ на пересечениях с трубопроводами, если ваша труба идет в кожухе и как подключаете?
P.S. В вашем случае , как раз УПЗ на кожухе не нужна, но все зависит от "эксперта"

[Алекс Ку]

comrade, Подключение всё как в УПРе, КИП на пересечении с тр, ЭНЕСы, УКСК, подключение нашей трубы, чужой, единственный момент, что контрольный (измерительный) и дренажный кабель на нашу трубу приходится увеличивать по длине чуть больше половине длины кожуха, т.е кожух вообще никак не трогаю... и на плане приходится показывать прокладку в земле нашего контрольного и др кабелей вдоль кожуха в 1 м от него, ну на всякий случай точку подключения на нашей трубе. Замечаний не было ни от эксплуатации ни от ГГЭ...

Хотя думаю кто-то здесь пограмотнее, и подскажет или поправит:))

Если чисто подискутировать, то у меня возникает вопрос, а на хера вообще подключать через диод (ну вроде требования нтд, через регулируемою перемычку), у меня вопрос а будет ли этот диод работать? если я ничего не путаю и правильно понимаю, напряжение открытия диода 0,6 В (по памяти, лениво лезть уточнить), стало быть чтобы диод открылся разница потенциалов на нашей трубе и чужой должна быть, получается, не менее 0,6 В. такое возможно наверное только в том случае если один из трубопроводов без ЭХЗ, без ЭХЗ могут трубы в основном промысловые, с добычи, этот вариант стало быть как раз для таких случаев. А если для МТ и их отводов при работающей ЭХЗ, при параметрах соотв-х нтд, то по сути эти КИП с БСЗ и работать не будут???,... а негативное влияние будет устраняться за счет компенсирующих токов собственной ЭХЗ??,... Так?

Я конечно могу, ошибаться, и более опытные и умудренные сорАтники меня поправят и объяснят "по чем халва", то буду только рад)) форум для того и нужен, чтобы делиться опытом

;)