Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Электроды сравнения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 01.10.2011, 01:21   #41
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, здравствуйте!
Обязательно отвечу, но чуть позже.
Для полного понимания вопроса сообщите на электроде какого типа и каким прибором измеряли?
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 06:11   #42
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,613
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Приветствую, измерял на электродах СМЭС-2ВЭ, и ЭНЕС-1М, прибором М43313.1, (задержка времени прерывателя по умолчанию 30мс), замечу 2-а одинаковых ЭНЕС-1М, установленны в одной траншее (установлены с соблюдением всех ТУ) , поляризуются с вывода одного трубопровода т.е идентичны, а показывают совершенно разные поляризационные потенциалы!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 01.10.2011 в 07:47.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 10:37   #43
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте Сергей!
Есть ГОСТ 9.602-2005, Приложение Р, который, не сомневаюсь Вам хорошо знакомо, где собственно описан метод измерения ПП с использованием вспомогательного электрода, другие НД дают ссылки на него. Там сказано, что если ВЭ был соединен с трубой, измерения начинают через 1-2 мин, если нет - после 10 мин. поляризации. Теперь представьте себе, что мы предложим поляризовать, или деполяризовать, осуществлять поправки. Нам сразу же скажут "на каком основании", даже если это будет иметь под собой фундаментальное обоснование, это будет являться нарушением.
Вопрос измерения ПП очень больной, уверяю Вас и не только в России, если было бы так все просто не существовало бы столько всевозможных методов его измерения.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 10:47   #44
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,613
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Понятно что вопрос больной, но согласитесь измерять таким методом используя имеющиеся на сегодняшний момент СМЭС, не реально, измерения не корректны, тут важно учитывать естественный потенциал стали в определенном грунте, соответственно и плотность катодного тока для разных грунтовых условий, я тут на форуме кстати слышал такую тему уже, не помню в каком посте только, "что измерять ПП используя СМЭС полный бред" и я это мнение поддерживаю, тогда возникает другой вопрос для чего же тогда эти СМЭС выпускать.... что опять бизнес!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 11:37   #45
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

А что выпускать? Электрод то в любом случае нужен, без него не обойтись. СИМФ в своем конструктиве тоже содержит электрод, но для замера нужен элекролитическиий мост, вода, которую нужно заливать, для стационарного применения он не пригоден.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 16:10   #46
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,613
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

По сути что бы измерить поляризационный потенциал нам всего лишь нужно электрод сравнения подвести как можно ближе к двойному электрическому слою на фазе металл-электролит, не ужели это такая сложная задача в 21 веке, тем более что работают столько разных ВНИИ, с трудом в это верится!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 16:59   #47
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Но факт!
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 17:26   #48
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,613
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Считаю надо как то иначе взглянуть на ЭС, представить его не таким как мы его привыкли видеть (жидкий электролит, кусочек меди и пористый материал) в наш век современных технологий и материалов имеющиеся СМЭС выглядят просто как динозавры...надо перешагнуть эту материализованную границу и дать мыслям волю! возможно в будущем это будет просто какая нибудь маленькая точка твердого электролита на поверхности трубопровода....
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 07:55   #49
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Вообще то главное назначение электрода - обеспечение не подверженного поляризации контакта с грунтом, а не с трубой.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 09:59   #50
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,613
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Понятно что с грунтом, а не металлом!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
статья


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot