Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Контрольно измерительные пункты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 16.11.2013, 21:19   #21
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Есть ЭХЗ нет ЭХЗ, места пересечений должны быть оборудованы блоком совместной защиты, и в НТД такие требования есть, если поискать можно найти, я сам не вскрывал такие места но слышал от коллег как разрушаются от коррозии трубопроводы на пересечениях не имеющих средства ЭХЗ.
Сергей, я боюсь показаться бестолковым, но не могу понять вас, вы же сами говорите разрушаются на пересечении трубопроводы не имеющие защиты, и коллеги ваши так говорят. А наш трубопровод защищен и при этом защитный потенциал в норме.
Я понимаю не защищенный это трубопровод с естественным потенциалом.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 21:21   #22
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Не не имеющие защиты, а не оборудованные блоками совместной защиты.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 21:33   #23
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
1)Интересно как это мы устроим утечку тока через сопротивление? а главное куда?
2)обустроив совместную защиту, на месте пресечения с помощью БДР, мы просто все натекающие на пресекающиеся сооружения токи, контролируем и дренируем их в какую либо СКЗ, на ваш выбор, токи уже куда попало не потекут мы их таким образом организовали, знаем их направление и величину.
1) Я полагал электроны с более отрицательной трубы на нашу.
2) Вот это то мне и не понятно, в моем случае че куда дренируем, и какой при этом должен ток в БДР.
Этого я не пойму ни как, поэтому и задал вопрос здесь.
И какие потенциалы должны получится?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Не не имеющие защиты, а не оборудованные блоками совместной защиты.
Сергей, спасибо теперь понятно.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 21:40   #24
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
1) Я полагал электроны с более отрицательной трубы на нашу.
в проводниках втрого рода, электролитах, носителями эл.заряда являются ионы, ионы стекают с анода в электролит и стремятся к отрицательному полюсу т.е. к трубопроводу, натекают на трубу, процесс восстановления, соединения с электронами, а по трубе уже, по металлу электроны "бегут" к источнику к СКЗ.
Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
2) Вот это то мне и не понятно, в моем случае че куда дренируем, и какой при этом должен ток в БДР.
Этого я не пойму ни как, поэтому и задал вопрос здесь.
И какие потенциалы должны получится?
Какая разница какой будет ток, главное что бы натекающий ток создал смещение потенциала т.е. поляризацию сооружения, в критериях установленных ГОСТ. Опытным путем, регулированием сопротивления каналов, добейтесь нужной вам величины потенциала и измерте какой при этом ток протекает в канале.

Часто потенциалы на сооружениях выравниваются и тока в канале вообще нет, т.к. между анодом и катодом, на кремниевом диоде, нет разницы потенциалов в 0,5 -0,6В и он просто закрыт.

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 16.11.2013 в 21:44.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 22:03   #25
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Опытным путем, регулированием сопротивления каналов, добейтесь нужной вам величины потенциала и измерте какой при этом ток протекает в канале.
На нашей трубе -1,46 было,а при подключении БДР стало -1,85. у них просело с 3,1 до 2,65. Ток 1,3 А.
Конечно я могу убавить ток добавив сопротивление, допустим до 0,5А. и потенциалы при этом станут порядка 1,6 на нашей, и 2,8 на чужой.
Ведь эти цифры нигде не нормируются, что это значит я могу выставить любые значения?
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 22:08   #26
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

ГОСТ Р 5164-98 5.13.5 Эксплуатация совместной или раздельной электрохимической защиты нескольких трубопроводов допускается при любой разности потенциалов между ними при условии, что потенциалы на каждом трубопроводе находятся в пределах защитных потенциалов, указанных в таблицах 4 и 5.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:23   #27
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 5164-98 5.13.5 Эксплуатация совместной или раздельной электрохимической защиты нескольких трубопроводов допускается при любой разности потенциалов между ними при условии, что потенциалы на каждом трубопроводе находятся в пределах защитных потенциалов, указанных в таблицах 4 и 5.
Посмотрел я эти таблицы, ну ...., так и выходит что можно в моем случае выставить любой ток т.к. потенциал при этом соответствует таблицам. даже если сопротивление БДР выведу на ноль т.е. максимально возможный ток 2,5А, при этом потенциал в норме соответствует таблице 4. Там сказано минимальный с оммической состовляющей -0,9В, а у меня при этом -2,5 В.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 08:57   #28
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
На нашей трубе -1,46 было,а при подключении БДР стало -1,85. у них просело с 3,1 до 2,65. Ток 1,3 А.
При подключении БДР разность потенциалов между трубами уменьшилась - это снижает риск неконтролируемых перетеканий токов. Так и оставьте. Только обязательно состыкуйтесь с хозяевами соседних катодок, ведь ваша труба - это дополнительная нагрузка на их СКЗ.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:10   #29
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
При подключении БДР разность потенциалов между трубами уменьшилась - это снижает риск неконтролируемых перетеканий токов. Так и оставьте. Только обязательно состыкуйтесь с хозяевами соседних катодок, ведь ваша труба - это дополнительная нагрузка на их СКЗ.
Сергей, спасибо, я вас понял, так и сделаем.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 21:47   #30
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня делали замеры ПП ОРИОНом.
С омической составляющей (ОС) -1,550
ПП -1,031. Это на нашей трубе под протекторами.
А на соседней пересекаемой -3,1 ОС, а ПП -1,325 В.
*На другом КИПе наша труба: -1,295 ОС; -1,219 ПП.
*Там где было -0,2, теперь -0,34, вообще странно. ОРИОН показывает -0,705 ОС и -1,046 ПП. Во время измерения ОРИОНом замерил простым тестором -0,9 В. Как только убрал ОРИОН простым тестором стало -0,5. И вообще разве так может быть чтобы потенц с ОС был меньше чем ПП.???? Но на нашей трубе вроде все нормально.
*На другом КИПе -1,186 ОС и -1,126 ПП.
Не много удивляет то, что в некторых измерениях омическая состовляющая 0,519 В, а в другом случае омическая составляющая 0,06.
***
Первый раз мерили ОРИОНом ПП, поэтому терзают сомнения, правильно ли выбрали режим измерения, мгоновенные значения, усредненные значения, время измерения.
Мы пробовали и в режиме мгновенных значений и усредненых значений, кстати разницы не заметил. Время измерения порядка 1 мин дольше нам показалось нет смысла, т.к. показания не изменяются.
Пробовал на всех задержках, вот образец -
200 мкс -1111
400 мкс -1105
800 мкс -1103
1600 мкс -1097
Да, заметна тенденция при увеличении времени задержки ПП уменьшается.
Только хотелось бы узнать, нормальный ли это спад
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot