Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Станции катодной защиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 17.10.2014, 13:34   #11
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

transformator, Я не говорю что Режим ат. поддержания потенциала это плохой режим, он идеальный режим для идеальных условий т.е когда СМЭС не замерзает, когда есть уверенность что он, исправен и останется работоспособным долго, что он измеряет правильно, что он не установлен вблизи заземления трубопровода и т.д.! А кто нам даст такую уверенность в трассовых условиях? никто! Просто встречал таких же вот уверенных, которые утверждали что после наладки у них все выведено на монитор, станции в автоматических режимах все красиво и гладко! а н трубе у самих стоит потенциал -4, -5В!
Добавлено через 2 минуты
Или были такие которые 10 лет эксплуатировали СКЗ в таком режиме при неисправных СМЭС да еще и на "холодной" трубе! колебания тока лето-зима в журналах 3-15А, разве это нормально? разве нормально по одному электроду выставлять потенциал всего сооружения и быть уверенным что он в норме на всем протяжении! когда такой разброс по току!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 16:10   #12
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Серега, я вас понял, да я с вами согласен, все что вы сказали правильно, однако, что нам мешает проверить ЭС, тем более если у нас их множество,, да замеры от всех ЭС отличаются.
Но тем не менее можно сделать вывод труба защищена или нет.
Лично я проверяю ЭС от сваи КИКа почти на всех показывает -0,7В (хотя бывает и 0,4 и 0,5), "труба" при отключенном СКЗ -1,0В, при включенном -2,74В. И еще проверяем сопротивление ЭС -"труба" согласно паспорту изготовителя должно быть не более 15кОм.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator,
1) а н трубе у самих стоит потенциал -4, -5В!
Я не понял, они видят этот потенциал и считают что это норм? или это при контрольном замере от переносного ЭС.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator, наша задача обеспечить натекающий на сооружение ток! в заданных параметрах!
Здесь тоже не думаю что всегда при стабильном токе ЗП будет в требуемых пределах. К примеру выставили ток 5А и при этом токе ЗП как положено -2,5В, но это предположим летом, а зимой грунт промерзнет удельное сопротивление увеличится, и СКЗ в режиме автоматического поддержания тока чтобы поддержать ток в заданном пределе придется поднять напряжения, и тогда ЗП будет уже не -2,5В, а гораздо больше (можно только предполагать -5,0В, -6В).
Да, конечно необходимо следить в этом случае за показаниями, хотя в ручном режиме следить придется почаще. Есть логика в моих мыслях, или я не прав?
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 16:49   #13
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
Я не понял, они видят этот потенциал и считают что это норм? или это при контрольном замере от переносного ЭС.
В том то и дело что они видят только точку дренажа, а она на КУ т.е. заземленном участке с имитацией повреждения ИП.
Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
-2,5В, но это предположим летом, а зимой грунт промерзнет удельное сопротивление увеличится, и СКЗ в режиме автоматического поддержания тока чтобы поддержать ток в заданном пределе придется поднять напряжения,
При чем тут напряжение на выходе преобразователя, да пусть хоть 100 В будет на потенциал это ни как не влияет! Важна Величина ТОКА! и ни чего больше! Главное не потенциал-главное ток который создает эту разность потенциалов!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 17.10.2014 в 17:01.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 17:57   #14
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
В том то и дело что они видят только точку дренажа, а она на КУ т.е. заземленном участке с имитацией повреждения ИП.
При чем тут напряжение на выходе преобразователя, да пусть хоть 100 В будет на потенциал это ни как не влияет! Важна Величина ТОКА! и ни чего больше! Главное не потенциал-главное ток который создает эту разность потенциалов!
Сергей ты меня не правильно понял, я имел ввиду не напряжение на выходе СКЗ (оно действительно может быть хоть 100В), а потенциал "сооружения" относительно ЭС. И на этот потенциал нам не все равно, так как он нормируется, соответственно мы должны его поддерживать от -0,9В до 3,5В зависит от изоляции (битумная, полимерная). Или вы мне посоветуете установить ток предположим 1А и не смотря на ЗП его поддерживать?
Это я к тому, что первичнее ток или ЗП?
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 18:34   #15
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

transformator, Естественно вы установите такой ток при котором ЗП соответствует вашим нуждам! и критериям установленным ГОСТ! Главное в любом случае стабильный токовый режим! В этом режиме мы уверены что при этом токе сооружение на всем протяжении под катодной поляризацией!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 19:48   #16
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, большое спасибо, за советы, наверно еще не раз я к вам обращусь за помощью.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2014, 20:13   #17
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
Это я к тому, что первичнее ток или ЗП?
Защитный потенциал создается натекающим на трубу током, соответственно он "первичнее". Но при изменениях погоды или сезона изменяется проводимость отдельных участков грунта, и распределение потенциала вдоль трубы меняется. Поэтому ограничиваться только заданием величины тока не совсем правильно. Кроме того, большинство эксплуатационников измеряют потенциал только в точке дренажа СКЗ, а для видения всей картины этого недостаточно. Поэтому старайтесь делать замеры и между катодками. Много времени это не отнимет, зато будете в полной уверенности за выполняемую работу.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2014, 20:27   #18
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Защитный потенциал создается натекающим на трубу током, соответственно он "первичнее". Но при изменениях погоды или сезона изменяется проводимость отдельных участков грунта, и распределение потенциала вдоль трубы меняется. Поэтому ограничиваться только заданием величины тока не совсем правильно. Кроме того, большинство эксплуатационников измеряют потенциал только в точке дренажа СКЗ, а для видения всей картины этого недостаточно. Поэтому старайтесь делать замеры и между катодками. Много времени это не отнимет, зато будете в полной уверенности за выполняемую работу.
Спасибо
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2014, 20:50   #19
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Бывалый, Проводить сплошные измерения хотя бы раз в год и контролировать, эффективность работы системы ЭХЗ, по "горячим точкам" в период между сплошными измерениями это "святая" обязанность эксплуатации
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2014, 20:57   #20
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Да, святых всегда немного...
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot