Поляризационный потенциал. Как и чем измерять.

[Бывалый]

Сообщение от Алексей Скорин

Странно))) я по другому читал этот документ.

Всякий документ отражает реалии того времени, когда он разрабатывался. ГОСТ 9.602-2005 разрабатывали десять лет назад, когда приборов с микропроцессорным управлением было не так много, и основным методом как раз был метод "четырех точек", с последующими вычислениями. Но эти вычисления были вынужденной мерой и дают лишь приблизительный результат, поскольку невозможно через среднеарифметическое значение определить начало экспоненты. Сейчас же встраивание блока программы вычисления ПП в микропроцессор не проблема, хотя там тоже есть свои тонкости. Но достоверность полученного результата все-таки будет выше. Так что вычисления по четырем точкам - это, надеюсь, уже уходящая натура.
Раньше Мытищинские ПЭЛ ЭХЗ комплектовались приборами "Парсека", в частности, измерителем ПКО. Много лет им пользуюсь - хороший прибор, устойчивый к помехам. Есть конечно и у него недостатки, но меряет он честно. Хоть его и разработали давно, но по уровню он гораздо выше того, что вы закупили.

[Алексей Скорин]

Сообщение от Сергей Чекушкин

вычислить поляризационный какими то манипуляциями с цифрами, конечно не получится

Модата измеряет только СОС при включенной и отключенной защите. А ПП вычисляет. Где то в старых методиках есть простая формула. Правда достоверность вычисленного не гарантирую.

[transformator]

Сообщение от Сергей Чекушкин

1)Потенциал при малой плотности катодного тока, на полиэтилене например СОС-1,9; -2,2В, ПП при этом -1,15; -1,30В, или при большой плотности катодного тока, вблизи АЗ, при СОС -1,3 -1,7В ПП -1,15 - 1,25В что дает вам такое сравнение?
2)зная суммарный потенциал вычислить поляризационный какими то манипуляциями с цифрами, конечно не получится.

1) Ну как же, из этого чётко выходит, что трубопровод под защитой т.к. вы предоставили данные ПП и он соответствует НД -0.85...-1,15В, то что получилась небольшая перезащита -1.25В делаю вывод из вашего же сообщения в другой ветке, ничего страшного, полагаю изоляция от этого не вспучится, да и в протоколе мы можем написать не -1,25, а -1,22 (или того меньше), где то встречал, что это край. Правда для более полной картины не хватает стационарного, чтоб увидеть насколько смещён защитный потенциал (нам нужно увидеть чтоб не менее -0,1).
2) теперь то я понимаю. Я имел ввиду по неопотности: "Uом - омическая составляющая - является нежелательной погреш¬ностью, которую при измерениях следует исключить или, по крайней мере, учесть"
"полагают, что величина омической составляющей на изоляционном покрытии любого вида не превышает Uoм min = -0,2 В."
Т.е. я полагал что эту ОС можно учесть как рекомендуют в лекции т.е тупо отнять.

Добавлено через 9 минут
Мужики ещё вопрос: Как проверить т.е. отразить в протоколе БПИ и ЭНЕС (грамотно, сославшись на НД)?
А из личного опыта: БПИ тупо вызвонить поверенным прибором.
ЭНЕС, в голову приходит только сделать замер стационарного потенциала какой либо стальной конструкции (при этом не плохо бы указать марку стали из сертификата) это может быть и трубопровод или к примеру стальная свая СКИПа.
В общем посоветуйте как грамотно. пожалуйста.

[Бывалый]

Сообщение от Алексей Скорин

Модата измеряет только СОС при включенной и отключенной защите. А ПП вычисляет. Где то в старых методиках есть простая формула. Правда достоверность вычисленного не гарантирую.

Формуле Бэкмана давно уже никто не верит - слишком часто она дает некорректный результат. Пробовал сравнить результат вычисления с измеренными значениями - никакой корреляции.

[Алексей Скорин]

Сообщение от transformator

Как проверить т.е. отразить в протоколе БПИ

РД-33.040.99-КТН-210.10 Траснефть, при измерении ставь на 200 Ом.

[Алексей Скорин]

или вот такие акты-протоколы по ГОСТ. в учебном центре у нас применяются.))) По этим формам можно хоть ЭНС, СКЗ, БДЗ.... оформить. Подкорректируй под свои правила оформления.

[transformator]

Сообщение от Алексей Скорин

или вот такие акты-протоколы по ГОСТ. в учебном центре у нас применяются.))) По этим формам можно хоть ЭНС, СКЗ, БДЗ.... оформить. Подкорректируй под свои правила оформления.

Алексей спасибо за формы. только хотелось бы ещё увидеть ссылки на НД т.е мы должны сделать вывод, соответствует не соответствует и сослаться на пункт НД.
Например: замерили мы сопротивление заземления, получили 3 Ом, пишем соответствует ПУЭ 1.7.101. не более 4 Ом.

[Алексей Скорин]

По ЭНС указывай паспорт, там пределы указаны.

Добавлено через 41 секунду
И БПИ тоже.

Добавлено через 32 секунды
Паспорт

Добавлено через 6 минут
Или нормы проектирования ЭХЗ, требования к долговременным ЭС. Какая компания? Транснефтевские подойдут?

[transformator]

Сообщение от Алексей Скорин

По ЭНС указывай паспорт, там пределы указаны.
Добавлено через 41 секунду
И БПИ тоже.
Добавлено через 32 секунды
Паспорт
Добавлено через 6 минут
Или нормы проектирования ЭХЗ, требования к долговременным ЭС. Какая компания? Транснефтевские подойдут?

спасибо

[transformator]

Сообщение от Алексей Скорин

Транснефтевские подойдут?

Да