Назначение линий

[Михаил Тим]

Да это я так указал направление пути (для самообразования) - не обижайтесь. К тому же - послепраздники...
Все мы когда-то были начинающими...
Просто если это сталь (любая - хоть Ст3, хоть К60) - там норматив потенциала определен ДЛЯ СТАЛЬНЫХ конструкций. Если цветной сплав - тут надо искать в другой литературе поглубже
Добавлено через 9 минут
Даже если это будет находиться "просто рядом" (например - емкость для конденсата или для метанола) - все равно будет являться "объектом СИСТЕМЫ магистрального газопровода" как правило. И иметь какую-нибудь электрическую связь (если конечно, не отделено изолирующими вставками - да и то - БДР поставят для совместной схемы защиты) с другими объектами, имеющими свою ЭХЗ.

Добавлено через 16 минут
Я так понимаю, ваша конструкция имеет изолирующее (защитное) покрытие. Какое - битумно-полимерное (Фрусис или Транскор-Газ) или полимерное на основе полиэтилена? (От этого тоже зависит требуемый нормативный потенциал - тот который "суммарный" или "с омической составляющей").

В любом случае - у вас же есть "обрезки железа" из которого ваше изделие сделано? Вот возьмите по НЕИЗОЛИРОВАННОМУ куску и тупо воткните в землю (когда растает, естественно - или дома в комнатной температуре). И померяйте обычным тестером потенциал относительно МСЭ. Получите т.наз. "естественный потенциал".

Если уж у вас что-то совсем нестандартное - не подпадает ни под один из нормативных документов по типу/химсоставу - можно попробовать обратиться за советом во ВНИИГАЗ. Не такие уж там и монстры (по крайней мере, сразу не пошлют)

[belok5]

Не буду загадками дальше говорить - среди прочего, мы проектируем производим заземление. С классическим все ясно-понятно, его достоинства и недостатки в зоне действия токов ЭХЗ понятны. Есть же у нас и еще одна линия - электролитические заземлители. И в ряде случаев, для заземления систем УЗТ этот вариант является единственным. Собственно, вот и получили мы задачку от проектировщиков посмотреть, как такой заземлитель живет в зоне действия УКЗ. И начать рекомендовали именно с замера собственного потенциала нашего изделия.
Разумеется, железяка у нас ничем не покрыта, иначе она неэффективна как заземлитель

[Михаил Тим]

Ну тогда, по-моему, для почти достоверной "лабораторной работы" достаточно и аквариума или пластиковой ванны с грунтом с огорода. Две железяки из обрезков стальной трубы (пойдет даже водопроводная на 1/2" или 3/4" по краям (углам) - имитируют анод и неизолированный (зачем - позже скажу) трубопровод, между ними образец (кусочек или уменьшенная копия) вашего изделия или его части (с приваренным/припаянным/прикрученным винтом контрольным выводом). Аккумулятор, амперметр, реостат - имитируют УКЗ. Выводы "УКЗ" - к "аноду" и "трубе". До включения "УКЗ" - измеряем естественный потенциал вашей железки. Включаем "УКЗ", регулируем ток реостатом чтоб получить потенциал "трубы" в пределах требований ГОСТ (пока - по "Суммарному потенциалу"). Сделали? - замеряем потенциал вашей железки. Сравниваем с ее же "естественным". Сдвинулся в положительную (с учетом знака) сторону? - плохо. (а он сдвинется однозначно, но вот на сколько плохо - тут не скажу - нужна конкретика). Кстати, лучше сначала "отрегулировать" "УКЗ", потом выключить, а потом - закапывать вашу железяку, после чего - включить "УКЗ". При этом желательно регистрировать потенциал вашей железки с помощью какого-нибудь электронного регистратора, типа MiniLog-а. Ну, или записывать ручками с интервалом 5-10 сек. пока не "устаканится." Получите что-то отдаленно напоминающее кривую заряда конденсатора (экспоненту).
ЗЫ Очень желательно расстояния "труба"-"анод" и "труба"-железяка выбрать в пропорции к реальным.
ЗЫЫ. Вовсе не обязательно брать настоящую УКЗ на настоящем полигоне (по крайней мере - для первых экспериментов). Достаточно любого источника постоянного тока - аккумулятор, лабораторный блок питания, да в конце концов - любой китайский зарядник на 12 Вольт). Землю можно полить слабым раствором поваренной соли для лучшей электропроводности.
ЗЫЫЫ. "Голую" трубу проще брать, чтобы требовалось меньшее выходное напряжение "УКЗ" для достижения необходимого катодного тока, протекающего транзитом в грунте мимо вашей железяки. А можно закопать и два имитатора трубы - голый и изолированный - для пущей достоверности.
Дальше - больше.
Можете взять само УЗТ и подключить его как положено к "трубе" и железяке. И опять имитировать ЭХЗ с помощью "УКЗ". А там -
1. появятся результаты "лабораторной работы" над которыми можно подумать.
2. прийдет весна и можно уже делать это же все на полигоне (или в собственном огороде, если площади позволяют).
Добавлено через 13 минут
А вообще - вы же планируете какую-никакую сертификацию и испытания вашей продукции перед применением в проектах? А кто будет делать испытания образцов - ВНИИГАЗ? Ну так и че бы с Глазовым или с Копьевым не посоветоваться - как имитировать? Правда, они попросят денег на разработку официальной методики (ну а че вы хотели, людям тоже кушать надо) если ее не существует. А если существует - еще проще. Но я бы для себя - сначала сделал вышеописанную "лабораторную работу". Можно даже в цветочном магазине состав грунта подобрать как в жизни.

ГЫ. А через пол-года кто-нибудь толкнет диссертацию на тему "Имитация воздействия катодных токов на потенциал заземлителя для УЗТ". Где будет нарисована "схема лабораторной установки" которую я вам щас описал...

[belok5]

а замерить потенциал железки - это закопать предварительно в ванну изделие и МЭС и просто вольтметром замерить?

[belok5]

Сообщение от Михаил Тим

ГЫ. А через пол-года кто-нибудь толкнет диссертацию на тему "Имитация воздействия катодных токов на потенциал заземлителя для УЗТ". Где будет нарисована "схема лабораторной установки" которую я вам щас описал...

Ну, это я и буду)) но только уже в следующем мае, сейчас статистику не успеем накопить))) Мы эту тему активно с обоими Яблучанскими вертим.
А по факту, возвращаясь к поляризационным ячейкам - сейчас ТСТ уже готово к выпуску защитно-порогового устройства (ЗПУ) для своих УЗТ. Но также это устройство позволяет прерывать перемычку между трубой и ложементом, что в разы снижает токи УКЗ. Скажу больше - это устройство уже вошло в новый СТО Газпром 9.2-002-2019, так что сейчас его начнут активно применять.

[Михаил Тим]

Да. Не обязательно все - достаточно небольшого куска или части оболочки. Но только НЕ НА самое ДНО, а так, чтоб и снизу тоже оставался слой грунта. Ну вообщем - где-то на половину глубины слоя грунта.
Теоретически - надо МСЭ закапывать рядом с железякой на ту же глубину.
Практически (в данном слечае) достаточно железяку - закопать, а МСЭ ставить на поверхности над ней.
И не обязательно мудрить с покупным МСЭ (типа всяких там ЭНЕС-ов). Делается элементарно из медицинского шприца на 5 куб, отрезка медной проволоки (распотрошите провод ВВГ на 8-16 кв.мм), НАСЫЩЕННОГО - обязательно(!) раствора медного купороса (покупается в том же цветочном магазине) и деревянной пробки (желательно - осина, но и липа или береза тоже пойдет, только не хвойное дерево).
Я такой "образцовый МСЭ" делал по необходимости на Ростовской АЭС. Из обрезка пластиковой трубы для воды, куска медного провода и обломка ручки от швабры.... атомные технологии, епть И ведь работало (измерение суммарнго потенциала ржавой штыковой лопаты, воткнутой в землю показало -0.56 В. Классика)

[PavKa]

Коротко о поляризационных ячейках.
ПОзволяют разделить систему ЗЗ и ЭХЗ для уменьшения потерь.

http://neftegas.info/upload/iblock/f...89c6916c06.pdf

[Михаил Тим]

Сообщение от PavKa

Коротко о поляризационных ячейках.
ПОзволяют разделить систему ЗЗ и ЭХЗ для уменьшения потерь.
http://neftegas.info/upload/iblock/f...89c6916c06.pdf

Если я правильно понял - то в заменителе ПЯ стоят несколько диодов и все?
http://neftegas.info/gasindustry/02-...stem-zashchit/
Интересно, а "ученые" написавшие этот "научный" труд о =наличии падения напряжения при протекании через диод тока в прямом направлении= знают о существовании и принципе работы стабилитрона?

[PavKa]

Сообщение от Михаил Тим

Если я правильно понял - то в заменителе ПЯ стоят несколько диодов и все?
http://neftegas.info/gasindustry/02-...stem-zashchit/
Интересно, а "ученые" написавшие этот "научный" труд о =наличии падения напряжения при протекании через диод тока в прямом направлении= знают о существовании и принципе работы стабилитрона?

Да, всего лишь несколько диодов, встречно-параллельной установки.
Возможно, нет таких мощных стабилитронов для целей ЭХЗ и ЗЗ.
Интересно, как эти диоды ведут себя в случае КЗ аппаратуры?
Возможно поэтому до сих пор и нет никаких указаний в ПУЭ по их применению?