Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Измерители потенциалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 30.11.2010, 22:46   #11
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
можно и м231 старый но надёжный, я бы посоветовал ИРПЦ 100 недорогой и очень удобный, цифровой без лишних заморочек!
Он же по моему измеряет только разность потенциалов между трубой и электродом сравнения, если так то он мне не подходит, и старый добрый 231-ый уже тоже не удовлетворяет требованиям, "суммарку" измерять щас уже неактуально, требования ужесточились, да и правильно с одной стороны, суммарный потенциал нам говорит только о том что на трубе есть какой то потенциала а какой мы не можем сказать точно, зато можем определить на сколько мы сместили его от стационарного применив средства ЭХЗ, для таких целей измерять конечно же "суммарку" можно.

Сообщение перенесено из падение потерциала на ИФС
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:05   #12
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

как и обещал в первом посту темы - подготовил материал по поляризационному потенциалу.
скачать можно тут: Поляризационный потенциал. Как и чем его измерять. Проблемы, возникающие при измерении поляризационного потенциала.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:54   #13
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Познавательно, спасибо! там на осциллограмме пульсация при частоте СКЗ 50 Гц, не совсем понятно это что на выходе станции такая частота (переменный ток), нормальная частота обычных преобразователей типа В-ОПЕ-М..., ПСК, ПАСК, ОПС, ТДЕ и т.д. 100 Гц. А современные инверторные и импульсные высокочастотные преобразователи выдают нам частоту в несколько тысяч Гц как я понимаю, по крайней мере обычные трассоискатели с частотой до 1000 Гц, такую трубу не "слышат"!
Если на трубе частота переменного тока то о каком потенциале можно вообще говорить!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 13:18   #14
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Вы правы, Сергей. На том объекте, о котором идет речь "вскрытие" показало, что был неисправен один из двух тиристоров двухполупериодного выпрямителя в одной из станций катодной защиты - имел большой обратный ток, хотя короткого замыкания тиристора не было, отсюда такая непонятная "кривулина" на осциллограмме с превалированием 50 Гц составляющей. Необходимо отметить, что подобные ситуации характерны для газопроводов, расположенных в черте населенных пунктов, т.е. уровня облгазов, на магистральных газопроводах такого как правило не бывает, за исключением участков МГ вблизи высоковольтных ЛЭП, сказываются индуцированные наводки. Что касается инверторных СКЗ, то там намного проще получить именно постоянное напряжение на выходе, поэтому и "слышать" нечего, если, конечно к трубе не подключен генератор.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 14:27   #15
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Alex. А что вы можете сказать об измерениях поляризационного потенциала в зоне действия блуждающих токов?
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 09:31   #16
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Приветствую Вас, Alexandr!
Так нечего говорить, все уже сказано: ВРД 39.10-026-2001 п.3.3.1, или более раннее Руководство по эксплуатации средств противокоррозионной защиты подземных газопроводов. Том I, п.2.3. Можно лишь добавить, что схемы с накопительным конденсатором позволяют измерять поляризационный потенциал в зоне действия блуждающих токов.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 10:26   #17
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за ответ но.... в теории оно все и всегда красиво, а на практике к сожалению иначе. Представьте себе такую ситуацию при установке на участке самописец нарисовал картинку и выдал показания суточных измерений суммарного потенциала min -4.5В ср -0.62 max +8В, причем такие разбросы происходят за период меньше минуты, изоляция на участке средней поршивости "р" грунта = 18-24Омхм. Вот и вопрос что мы намерим при разовом измерении поляр. потенциала (ПП). Приборов измеряющих ПП с определенной периодичностью пока к сожалению нет, по крайней мере я с такими не сталкивался...
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 10:49   #18
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Защита в зонах действия блуждающих токов всегда была не простой задачей, сопряженной с детальным обследованием территории специалистами высокого класса, включением в систему ЭХЗ дренажей для ее оптимизации, поэтому готовых рекомендаций по этому поводу не может быть в принципе. Понятно, что теория - теорией, а практика - практикой, но теоретические основы в случае адекватного восприятия этой теории позволяют принять правильное практическое решение. А разброс потенциалов конечно впечатляет! Есть прибор ПКИ-02, он измеряет поляризационный потенциал и может работать в режиме самописца.
Удачи, Alex.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:06   #19
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

ПКИ великий прибор, доводилось работать и немало, но как самописец он работает только по четырем каналам, а ПП мерит как и все единовременно. Его применение очень удобно при проверке работы СДЗ - просто незаменим. Я к тому веду что пора бы изготовить прибор который мог бы измерять ПП допустим в течении суток с периодичностью один цикл в 1-5 мин.
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:14   #20
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Хорошая идея, заставляет задуматься!
Но есть еще и ПКО, ИПП-1.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
поляризационный потенциал

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot