Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
11.03.2015, 09:10 | #11 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
|
|
11.03.2015, 19:29 | #12 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
MiniloG, ну что же вы сразу людям по рукам бьете? Видно, что для них это ново, так пусть изучают, совершенствуются - другого пути к мастерству все равно нет. Да и с железнодорожниками познакомиться лишним не будет. А состояние изоляции никак не сказывается на поиске "пути истинного", поскольку здесь надо учитывать только одно - чем лучше изоляция, тем больше скачет потенциал и длиннее зона этих колебаний.
|
12.03.2015, 15:36 | #13 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
Поэтому к данному вопросу считаю надо подходить рационально и без применения проектно-изыскательских работ, но то есть проектные институты и прочие фирмы. А по поводу "состояние изоляции никак не сказывается на поиске "пути истинного"", не согласен. Просто при неравномерно плохом изоляционном покрытии, низком удельном сопротивлении грунта и сезонной степени увлажненности Вам будет сложно определить зону натекания тока, на то он и блуждающий, что идет по пути наименьшего сопротивления. Хорошее состояние изоляции, Бывалый прав, сказывается на том, что блуды по этому "конденсатору"(трубе), будут распространятся на ООООчень далекие расстояния, отсюда ест-но и болтанка совершенно непредсказуемая, соответственно найти источник БТ на такой трубе очень проблематично, есть частный случай на нашем любимом Восточном направление нефтянки, где корни БТ уходят в Китай в неизвестном направлении. |
|
12.03.2015, 20:30 | #14 | |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
Распространение колебаний потенциала за пределы зон натекания и стекания тока прямо зависит от сопротивления изоляции, а именно от ее активной составляющей. Реактивная составляющая ("конденсатор", ка вы ее назвали) здесь совершенно ни при чем, так как блуждающий ток - постоянный, с нулевой частотой. Представьте землю как объемную матрицу из сопротивлений, и вы увидите, что все точки связаны между собой. В местах измерения образуются делители напряжения, сопротивление изоляции суммируется с сопротивлением грунта между трубой и электродом, и коэффициент деления прямо пропорционален этой сумме. Поэтому чем лучше изоляция и ниже сопротивление грунта, тем сильнее колбасит потенциал. |
|
13.03.2015, 08:33 | #15 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
Мое мнение, что 4-5 замеров для поиска зоны натекания, учитывая, что замеры проводятся в непосредственной близости от Ж/Д на постоянной тяге ( а не в том случае, когда мы ищем непонятно что, и находим подземный военный объект), сс тяговой подстанцией в районе 1,5 км, очень много, для этого хватит 2 замеров с обеих сторон ТС, все остальное уточнение непосредственного места. Даже, допустим, Вы нашли эту злополучную зону, на функционирующей трубопроводной системе, принятой в эксплуатацию и имеющей свой проект, Ваши дальнейшие действия????......и эксплуатации тоже. Все изменения и "конкретные" рекомендации должны осуществляться совместно с проектным институтом, по-моему всегда было так, если нет поправьте, хотя если Вы сами являетесь "этим институтом", тогда да. |
|
13.03.2015, 10:23 | #16 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
MiniloG, Пользуясь случаем можете поделится методикой поиска БТ, с построением векторов.
|
13.03.2015, 10:33 | #17 |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Сергей, все в доступе, гост 9-602, определение БТ в грунте. А дальше с помощью программы ИР строите вектор
Последний раз редактировалось MiniloG; 13.03.2015 в 10:35. |
13.03.2015, 10:42 | #18 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
MiniloG, Я почему интересуюсь, так сложилось что ни когда не сталкивался с УДЗ и БТ, а тема довольно таки интересная. В ГОСТ 9.602 методика скудная, там описано само понятие определения наличия БТ, а меня в частности интересует как работать с полученными векторами для определения направления БТ, складывать их? или что??
|
13.03.2015, 11:16 | #19 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
Вот еще пример построения вектора на фото, но это я построил для примера (изначальный файл не с градиентами, там вроаде просто измерения на кип) |
|
13.03.2015, 11:30 | #20 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
MiniloG, Понятно, программное обеспечение ДИАКОР-а, строит вектора, графики и т.д. ну а что если нет такого комплекса, отцы-деды пользовались М-231 и ведь как то их строили и я думаю методика должна быть, посмотрим что скажут коллеги имеющие опыт в этом.
|