Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Документы ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 07.02.2018, 15:55   #1
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию Зоны ПКО, ВКО

Коллеги, прошу вашей помощи в определении протяженности зон ПКО, поскольку в нормативах их почти нет. Поэтому при сдаче отчетов заказчику регулярно возникают тёрки. Перечень участков в п.4.2 ГОСТ Р 51164-98 содержит только одну цифру - 350 метров при пересечении трубопроводов, остальное "...по соответствующей НД". В п.8.14 СТО Газпром 9.2-002 и список короче, и расстояние меньше - 100 метров. Статус ГОСТа выше статуса СТО, поэтому в СТО можно только расширять список требований и ужесточать их, в зависимости от объекта, но никак не "понижать градус", заданный ГОСТом. Когда в Газпроме выполнялись обследования дорожных переходов как отдельный вид работ, в ТЗ были прописаны измерения на 350 метров в обе стороны, а в СТО 9.2-002 переходов вообще в списке нет! Обычно в таких спорных ситуациях ссылаемся на п.2.5 СНиП 2.05.06-85(2000), в котором на таких участках повышается категория трубы, но и это не всегда срабатывает. Думаю, в нефтянке таких загогулин еще больше - они всегда на шаг впереди. В общем, хотелось бы определиться, когда и на что ссылаться.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 20:09   #2
antonlom
Активный участник
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
antonlom Скоро придет к известности
По умолчанию

В 2015 году при оформлении результатов детальных комплексных обследований столкнулись как раз с таким же вопросом...
Я не буду называть явки и пароли.
На совещании в отделе ЗоК было предложено рассчитывать зону ПКО в каждом конкретном случае по СТО Газпром 2-2.3-351-2009. Аргументировали просто: "Это как раз и есть соответствующая НД". З**блись считать - НЕ ТО СЛОВО. Скорее - ОХ**ЛИ...
На наши жалкие попытки показать ГОСТ и СТО никто внимания не обратил.
Поэтому считали, для каждого отвода и каждой магистралки, каждый переход отдельно.

По поводу нефтянки - в прошлом году делали нитку на Кириши-Приморск, я сам не камералил отчеты, но жалоб от инженеров своих не слышал и замечаний от НИИ Транснефть по поводу зон ПКО/ВКО/УКО не было.

Чуть не в тему - до сих пор слышу обрывочные слухи о новом прекрасном и всеобъемлющем ГОСТе взамен 51164. Будет в итоге документ?
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 21:37   #3
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
Чуть не в тему - до сих пор слышу обрывочные слухи о новом прекрасном и всеобъемлющем ГОСТе взамен 51164. Будет в итоге документ?
Конечно, будет - вопрос только, когда. Ведь 9.602 тоже не за два дня обновили. А переиздать сразу два основополагающих норматива - и сложно, и нерационально. Надо дать нам время привыкнуть хотя бы к одной обнове.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
На совещании в отделе ЗоК было предложено рассчитывать зону ПКО в каждом конкретном случае по СТО Газпром 2-2.3-351-2009. Аргументировали просто: "Это как раз и есть соответствующая НД".
Да, богата фантазия у наших заказчиков! Притянуть к обследованиям это СТО - просто супер.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 22:02   #4
antonlom
Активный участник
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
antonlom Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Да, богата фантазия у наших заказчиков! Притянуть к обследованиям это СТО - просто супер.
Привыкли... Работать то надо)))
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 05:45   #5
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Ведь 9.602 тоже не за два дня обновили.
Так там вроде ни чего и не обновилось, кроме области распространения! расскажите об изменениях если знаете))
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Статус ГОСТа выше статуса СТО
СТО это внутренний нормативный документ Газпрома и только его, это их ПРИХОТЬ! В других структурах как услышат про это СТО сразу посылают подальше и просят что бы его в отчетах вообще ни где не упоминали...
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 09:21   #6
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
но жалоб от инженеров своих не слышал и замечаний от НИИ Транснефть по поводу зон ПКО/ВКО/УКО не было.
Замечаний и не должно быть, потому как в ТН с этим делом все в порядке и все зоны определены в РД. Только в газпроме такая чехарда творится, кто как хочет тот так и считает!!!
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 09:22   #7
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Вот как в ТН считаются зоны ВКО ПКО УКО!!!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПКО ВКО УКО!!!.JPG
Просмотров: 1568
Размер:	235.9 Кб
ID:	803  

Последний раз редактировалось MiniloG; 08.02.2018 в 14:04.
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 09:24   #8
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Конечно, будет - вопрос только, когда. Ведь 9.602 тоже не за два дня обновили. А переиздать сразу два основополагающих норматива - и сложно, и нерационально.
работа над обновлением 51164-98 ведется, много времени тратится на согласование с "союзными" республиками (из опыта с 9-602-2016)

Последний раз редактировалось MiniloG; 08.02.2018 в 09:58.
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 13:54   #9
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
Вот как в ТН считаются зоны ВКО ПКО УКО!!!!!
Вот, ведь можно же все расписать коротко и конкретно. Хотя и здесь есть вопросы.
1. Устанавливать прямую связь между удельным сопротивлением грунта и зонами ПКО, ВКО - это слишком смело. Чем ниже сопротивление грунта, тем эффективнее работает катодная защита. И труба в песке ржавеет так же охотно, как и в глине.
2. Блуждающие токи рассматриваются как фактор опасности только при положительных смещениях потенциала и сразу как ВКО - противоречие с ГОСТ.
3. В списке нет насосных станций и вообще промплощадок - в ГОСТе они есть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Так там вроде ни чего и не обновилось, кроме области распространения!
А как же дата в названии?
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 14:31   #10
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
расскажите об изменениях если знаете))
не углублялся сильно, но вот с чем уже столкнулся: более менее привели в порядок таблицу защитных потенциалов (min max), при определении опасного влияния переменного тока плотность подняли теперь она 2мА...ну а дальше надо поизучать

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
А как же дата в названии?
Ну это святое))))))))))
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot