Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.08.2017, 11:57 | #21 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
Добавлено через 9 минут Цитата:
Орион неплохо себя чувствует, это уже "Орион-7", в который вживили Glonass/GPS с дециметровой точностью. Заказчики уже сами их ищут. Много работают на промыслах, определяют некачественные термоусаживаемые муфты. С высокой степенью вероятности определяют наличие коррозионных язв под ними. На нефтеперекачках, где любой трассоискатель сходит с ума, он рисует 3D-модель каждой трубы. В общем, движуха есть. Поюзать его - не проблема, покупайте, если юзалка достаточного размера. Цена у него, конечно, на уровне его возможностей - примерно 2,5 млн. |
||
01.08.2017, 17:50 | #22 | |
Активный участник
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
|
Цитата:
Все, что довелось про Орион слышать и читать, кроме "Ни**я себе!!!" другой реакции не вызывало))) и сопротивление он считает, и зоны УКЗ показывает, и ток определяет, и границы зон блуждающих токов показывает... Благодать а не прибор! Надел рюкзак на плечи, наушники с музыкой в уши вставил и можно 25 км в день выдавать))) Бывалый, можете дать хоть какую-нибудь ссылку на прайс Ориона? Не получается найти информацию о его доступности в плане купить... |
|
01.08.2017, 21:17 | #23 |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Оооо.. как копнули....
Давайте по порядку. 1. Немного истории. Комплекс БИТА-1 начал разрабатываться как аналог-заменитель РСМ (RD 400) в 1998-99 году. Для собственных нужд и, возможно, потом для продажи Ибо расценки тогда позволяли часть денег пускать на разработки. Первое опробование реально действующего макета (именно макета, когда платы и феррозондовые датчики располагались на фанерке, а в качестве питания использовался автомобильный аккумулятор на 45 Ач) было в Сеченовском ЛПУ Волготрансгаза в 1999г. Название БИТА - это аббревиатура Бесконтактный Измеритель Тока Аналоговый. Почему "-1" ? - потому что потом был проект/разработка "БИТА-2" для измерения уже ПОСТОЯННОГО тока в трубе, но... по некоторым причинам разработка "замерзла" на стадии макета. В 2002 году окончательно оформилась/допилилась до ума электронная начинка и сами феррозондовые датчики. В это же время определился внешний вид и были изготовлены 4 цельнофрезерованных корпуса приемников из капролона. Весил приемник в таком корпусе (кхм) не помню сколько, но порядочно - килограмм 6-7. Капролон был белый. А-рамка была копией РСМ-овской 1 в 1, с той лишь разницей, что провод в нее стали заделывать намертво, ибо пару таких проводков элементарно прое....ли в поле. Уже в 2003 г. опытный образец № 1 отработал на отлично при определении вредного влияния на пару газопроводов-отводов, проложенных в совместном коридоре с "Дружбой - 1,2" и парой НПП. Вредное влияние, кстати, было от НПП. Мы тупо методом токового топографирования нашли точки стекания тока с г/п-отводов, отшурфили там и обнаружили кратеры (именно кратеры, а не каверны или язвы) диаметром 18-20 мм и глубиной 3-3.5 мм (труба 325х8). Повезло, что отвод довольно таки старый и давление в нем было пониженное. В 2004 разработали "дизайн" нормального корпуса, пресс-форму. В этом корпусе приемник и выпускается по сей день. Я два (!) часа доказывал нашим "дезигнерам", что закругленная "голова", раположенная не над (как сейчас, и как у всех нормальных приборов типа того же РСМ-а), а ПОД рукояткой - это тихий ужас. Одним из их аргументов была классическая фраза "Лелик, это же не эстетично!" - на что следовал ответ - "зато надежно и ПРАКТИЧНО". На предложение выйти с макетом ихнего дизайна корпуса пусть даже на на перепаханное поле, а просто на ближайший стадион и изобразить процесс измерений был один ответ - "ты ничего не понимаешь в дизайне". Это любил говаривать наш Заглавный дезигнер, дизайнировавший расцветку помещений. И, естественно, не имевший ни малейшего понятия о техническом дизайне измерительных приборов. Сорри, отвлекся... 2. Генератор. Ну тут все просто - вот генератор от РСМ-а, вот его копия. По форме, спектру, фазовым соотношениям и набору частот. Здесь дизайнить нечего, меньше его сделать не получается физически. Да форма "чумодан с ручкой" - для 10 килограмм - лучше не придумаешь. Мощность - нам же всегда надо не просто догнать, а и перегнать. На выходе дает смесь частот, аналогичную РСМ-овскому, они полностью взаимозаменяемы. Т.е. с нашим генератором можно работать РСМ-ом во всех режимах и наоборот, БИТА-1 работает с РСМ-овским генератором, как с родным. Максимальный ток по 4 Гц - 3 А, максимальное выходное напряжение - 100 В (по 4 Гц). Трассопоисковая частота - 128 Гц или 640 Гц. Есть в сигнале еще дополнительные частоты - для определения "направления тока". Естестсвенно, когда устанавливается режим 3 А - на самом деле это 3 Ампера только по току 4 Гц, а еще около 1-1.5 А по 128 (640) и около 1-1.5 по остальным частотам. Так что выдергивать из земли голыми руками "анодный" штырь при включенном генераторе крайне не рекомендуется :) С 2004 по 2007 комплекс БИТА-1 прошел многочисленные испытания газпромовскими комиссиями, экземпляры прошли поочередно апробацию, а потом были переданы в опытно-промышленную эксплуатацию в ИТЦ Пермтрансгаза (я лично отвозил), Севергазпрома, Тюменьтрансгаза, ВНИИГАЗ. Давали кому по 2 кому по 1 комплексу. ВНИИГАЗ, кстати, так и не вернул. Зажилили. Зато в качестве компенсации написали и утвердили "Методические указания по использованию..." Спасибо Фариду Каримовичу за них. По результатам всех этих апробаций и опытно-промышленных эксплуатаций комплексу БИТА-1 в 2007 г была присвоена первая премия ОАО Газпром в области науки и техники. И развитие комплекса остановилось. Маркетологов у нас нет - от слова вообще. Нет, конечно, отдел маркетинга есть, но они почему-то считают, что их обязанность ездить за счет конторы по выставкам глазеть на чужие чудеса, а не продавать свой товар. Так что, как непосредственно причастный к разработке БИТА-1, могу сказать, что это крепкий надежный прибор разработки конца прошлого начала этого века. Естественно, соответствующими возможностями. 3. Основные плюсы по сравнению с РСМ-мом (некоторые из них Барни реализовал в новом приборе - VLockDM): - датчик 4 Гц расположен в самой "лапе" а не в треугольной площадке, которая элементарно отламывается суровыми ЭХЗшниками при попытке облокотиться на прибор; - внутренняя память - 16 блоков по 500 замеров - хватает месяц работы. Раньше сядут аккумуляторы (которых хватает не менее чем на неделю, чем забьется вся память); - для перекачки данных в комп достаточно иметь элементарный Терминал на компе (Гипертерминал в ранних версиях винды, или подобную программулю для Вин 8-10). С эпплами я не работал, но думаю там есть подобная программуля для СОМ-порта. Конечно, есть и специализированная прога, но тут - кто как привык. И, да, о чем я всегда не забываю упомянуть (и продемонстрировать) - прочность корпуса. Во мне среднестатистические 85-88 кг, я спокойно кладу приемник на два кирпича и сажусь на него. А потом предлагаю сделать это же представителям "Пергам-а" с РСМ-ом, которые демонстрируют/продают продукцию Радиодетекшен. Ну люблю я смотреть на их лица в этот момент Минус прибора - его вес. За прочность надо платить. Ну и топорный дизайн, конечно. Но, ИМХО, в поле красота не главное. Кстати, про ОРИОН. Были у нас с ними совместные испытания в 2012 году. Мы туда привозили "МАГ-01" (да, есть еще и померший после родов МАГ-2 :) ). В комплексе с БИТА-1 результаты были ..... кхм, ну вот например уже тогда мы поперечные сварные швы определяли с точностью до 10 см. С поверхности. Коррозию тоже видно на раз-два. Как и аномальный шов или нет. На вопрос - "а какой там дефект - непровар или смещение кромок?" - вопрошающим вежливо предлагается определить в каком месте язва - в желудке или в двенадцатиперстной, взглянув на анус пациента. Но это - другая история. По теме первого сообщения - генератор БИТА-1 подключается ВМЕСТО преобразователя УКЗ, т.е. отключаем от преобразователя анодный и дренажный кабели и цепляем к ним выходы генератора. Естественно, ни о каком интенсиве речи быть не может. Хотите делать и ИПИ и выносной односвременно - это надо подключать генератор от VLockDM со своим анодом. Битовский генератор наложит на потенциал хорошую переменку, в любом случае. А если его подключить параллельно работающей УКЗ - он тупо сгорит (все-таки станция-то помощнее по току будет). По производству и цене. Производится БИТА-1 мелкими партиями по 10-15 штук. Под заказ. Это связано с прессованием корпусов - у нас самих пресса нет, все-таки не завод, а проектный институт :) Цена, насколько я помню (я ж диагност, а не реализатор - этим занимаются немного другие люди) в районе 500 кило-рублей. Вопрос ценообразования - здесь озвучивать не буду - это к продаванам. Вот тут опытный образец № 1. Капролоновый корпус. ЗЫ. А на этих фотках - не я. Последний раз редактировалось Михаил Тим; 01.08.2017 в 21:25. |
01.08.2017, 22:23 | #24 |
Активный участник
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
|
Михаил, спасибо за столь интересный и развёрнутый рассказ!
А вы не могли бы поделится инструкцией по пользованию комплексом БИТА-1, особенно в плане электромагнитной составляющей диагностирования. Ну и ваш рассказ об определении мест стекания тока с обследуемого трубопровода впечатлил... В этом году от безысходности подписались на городские сети, так вот эти трамваи))) такие трамваи))) Где только битум отвалился - получи коррозию, именно кратеры, как вы и описали... вот бы нам такой прибор))) а то ходим с А-рамкой, медленно получается. Если поделитесь инструкцией/руководством, попробую подсунуть в руку дающую)) |
01.08.2017, 22:26 | #25 | ||||
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
Цитата:
Коротко - это прибор и для тонно-километров и для промплощадок с не особо высокой плотностью коммуникаций. Назначение: - трассировка - измерение наложенного тока для расчета интегрального сопротивления изоляции - определение мест стекания тока при вредном влиянии - поиск дефектов по поперечному/продольному градиенту Плюсы (относительно РСМ RD 400): - память 16 блоков по 500 замеров. Независимая - очищаете один блок, остальные как были так и остались. - простота передачи данных в комп. Не требуется спецпрограмма только от производителя. Достаточно эмулятора терминала последовательного (СОМ) порта. - дубовость корпуса и "лапы". Можно опираться на него, лупить по кустам. - ремонт - в России. А не в Англии. - включен в Росреестр средств измерений - имеет сертификат о поверке. Периодичность - 1 год. Минусы: - вес. - идиотское крепление к А-рамке (резинками от подвеса глушителя ВАЗ). Хотя РСМ к своей рамке вообще никак не крепится - просто висит на крючке. А эту конструкцию можно нести в одной руке, вертеть, размахивать - ничего не разлетится. - квадратно-топорный дизайн. Но это - составляющая ударопрочности корпуса. - цена. На мой взгляд можно бы сбросить процентов 30-40 - и так выгода останется. Цитата:
НА Ужгородском коридоре (поликен 1988 года, Ду 1420), по 1 трубе на + и - по 15 км от места установки - проверено. На битуме (Саратов-Горький, битум 1963 г, Ду 800-720) от 5 до 10 км в обе стороны. Естественно, изоляция там при шурфовке "отпадает вместе с грунтом" Измерение токов и интенсив одновременно - не возможно. Просто переменка от генератора на трубе не даст работать. С прерывателями. Что вы собрались прерывать - ток генератора? Генератор-то выдержит. Время выхода в режим (в зависимости от установленного тока, сопротивления анода, сопротивления грунта) - от 15 сек до 30 сек. Если генератор не может обеспечить требуемый (установленный) ток - он перезагружается и так по кругу. Это происходит при дрянном аноде (штыре) в высокоомных грунтах. Аналогично УКЗ в режиме стабилизации выходного тока - генератор тоже источник ТОКА, а не напряжения, но и есть ограничения по выходному максимуму напряжения. "выставить на генераторе при 100 Гц режимы..." - не получится. В генераторе НЕТ частоты 100 Гц ( и 50 Гц то же). Значения тока 4 Гц - фиксированы - 3А, 2А, 1А, 600мА, 300мА. Токи 128 или 640 Гц составляющих не поверяются и составляют от 50 до 75 % от тока 4 Гц в зависимости от режима (со стрелочками или без, 128 или 640 Гц). Цитата:
У Коробова и цена поменьше (раз в 10-20) и датчики "пожиже". Но за то как ИПИ - это отличный прибор. Особенно - в паре с нашим генератором. Зашиваем 128, 640 Гц - и вперед. Последний раз редактировалось Михаил Тим; 01.08.2017 в 22:47. |
||||
01.08.2017, 22:33 | #27 | |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
Но опять же с более высокочастотным трассоискателем. |
|
01.08.2017, 22:38 | #28 | |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
|
|
01.08.2017, 22:39 | #29 |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
|
01.08.2017, 22:42 | #30 | |
Активный участник
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
|
Цитата:
А про электромагнитную диагностику интересно, так как заказчик требует магнитометрию бесконтактную, нам дали Дубовский ИКН, а я типа в своё время обучен был, ну и велели ходить)) ходим конечно, но в результате белый шум... а хотелось бы результат, пусть не идеальный, но приближённый к реальности. Спасибо за методику, буду читать! |
|