Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 19.07.2013, 11:51   #1
mak
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 24
mak На пути к лучшему
По умолчанию Клеммная панель КИП

Подскажите пожалуйста!
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?

На одной схеме вспомогательный электрод соединён с токовым выводом, на другой с измерительным.
На одной схеме протекторы подключены к токовому выводу, на другой вообще никуда, на третей к вообще к отдельному и опять где-то два вывода от одной группы где-то один.

Можно ли вообще полагаться на эти схемы?
Может просто свою принципиальную сделать? Без привязки к типам КИП?

Добавлено через 26 минут
У меня всё кроме клеммника уже готово. Хочется правильно сделать. Я вообще только влияниями ВЛ занимаюсь, а тут свалилось - ставьте футляр. А футляр защитить надо, а у меня опыта нет.

Последний раз редактировалось mak; 19.07.2013 в 11:46.
mak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 14:27   #2
Олег
Участник
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 87
Олег На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mak Посмотреть сообщение
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?
Два вывода двухжильного кабеля приваренные к трубе используются, только для надежности, токовые выводы в основном встречаются на переходах и болотистых местах они привариваются на расстоянии 30 метров.
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 15:37   #3
GPS
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 196
GPS На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mak Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста!
Почему, при соединении с трубопроводом, двухжильный кабель всегда подключается к трубопроводу в двух точках, на определённом расстоянии (100мм). А на разных клеммниках показан где-то один вывод - измерительный, а где-то два - измерительный и токовый, а где-то вообще просто вывод? И вообще соединения на клеммной панели для одних и тех-же защит у каждого производителя отличаются. Как там вообще что соединяется?
Что-то путаница какая-то, надо разделить этот сумбур.
1) Кабель приваривается к трубе каждой жилой на расстоянии 100мм.
2) На клеммнике, зачастую, обе жилы кабеля сажаются на одну клемму. За исключением разводки, например,в НГК-КИП-СМ.
3) Токоизмерительный вывод используется на переходах через а.д./ж.д., а также в точках дренажа СКЗ согласно п.6.6.7 СТО 9.2-003-2009.
Соответственно, в зависимости от назначения КИПа к трубе может быть приварен измерительный кабель 2х6, силовой 2х25 (если есть кабель от СКЗ/БСЗ и т.п.), токоизмерительный (2х6).
Цитата:
Сообщение от mak Посмотреть сообщение
На одной схеме вспомогательный электрод соединён с токовым выводом, на другой с измерительным.
Никогда не видел (и не понимаю зачем) соединять ВЭ с токоизмерительным выводом
Цитата:
Сообщение от mak Посмотреть сообщение
На одной схеме протекторы подключены к токовому выводу, на другой вообще никуда, на третей к вообще к отдельному и опять где-то два вывода от одной группы где-то один.
Если используется УПЗ, то согласно типовых схем кабель от неё заводится на вход в БСЗ, на выходе - защищаемые сооружения. Если это просто временная защита с помощью протекторов, то допускается вариант прямого подключения к измерительному кабелю с трубы (УПР л.111).
Цитата:
Сообщение от mak Посмотреть сообщение
Можно ли вообще полагаться на эти схемы?
Может просто свою принципиальную сделать? Без привязки к типам КИП?
Прежде чем полагаться, лучше разобраться самому. Доверяй, но проверяй!
GPS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 22:23   #4
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

всё правильно GPS написал, как должно быть. но в реалии бывает такого наподключают))) встречалось, что ЭНЕС с трубой соединяли, или БПИ к ЭНЕС а не к трубе. а иногда такое ощущение, что только вывод от ЭНЕСа сделали, а его самого там нет. Правила то одни, а монтажники кто во что горазд, и только опытным путем можно разобраться что к чему.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 09:44   #5
mak
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 24
mak На пути к лучшему
По умолчанию

Всем, спасибо огромное! Стало понятнее. Сделаю принципиальную схему и выводы подпишу.

Последний раз редактировалось mak; 22.07.2013 в 09:46.
mak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 12:59   #6
mak
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 24
mak На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GPS Посмотреть сообщение
Никогда не видел (и не понимаю зачем) соединять ВЭ с токоизмерительным выводом
Посмотрите схему №7.
http://www.pipe-st.ru/wp-content/upl...19333-2009.pdf
mak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 16:46   #7
GPS
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 196
GPS На пути к лучшему
По умолчанию

Предположу, что путаница в таких схемах из-за того, что в этих схемах теперь стали каждую жилу кабеля обзывать по разному. Вообще, общепринято называть (в том числе и по НТД) токоизмерительным только один кабель, в данном случае это тот, который приваривается в 30м. Все остальные приварки и так всегда делаются в большинстве случаев. По сути, никакой разницы между жилами Ти1 и Тт1 не вижу, а обозвали их в бОльшей степени условно.
Например, есть вариации, когда вообще не делают токоизмерительный вывод на переходе, а ставят второй КИП через 100м от конца футляра.
GPS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 16:52   #8
mak
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 24
mak На пути к лучшему
По умолчанию

Теперь, совсем понятно.
mak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 18:31   #9
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GPS Посмотреть сообщение
По сути, никакой разницы между жилами Ти1 и Тт1 не вижу, а обозвали их в бОльшей степени условно.
Пользуясь случаем, хочу попросить вас господа проектировщики, я конечно надеюсь вы наверное обозначение контрольных выводов в КИП, с какой то НТД берете НО понимаете в чем проблема, монтажники ведь, в лучшем случае, их подписывают так как вы их на схеме обозначите, вроде и все нормально когда одна труба, НО когда несколько трубопроводов, пересечки, переходы под автодорогами, пересечки с футлярами и т.п. начинается кавардак, эти тупые обозначения "Т" уже достали, понятное дело что Т -труба, там больше ничего и не может быть так зачем эта буква "Т" , и потом начинается Т-штирих, Т- 2-а штриха и т.д. или "Т1", "Т2"... зачем мучить себя, монтажников, наладку и эксплуатацию??? неужели нельзя по человечески обозначать контрольные выводы, например "КВгп" (контрольный вывод с газопровода), "КВмп" (контрольный вывод с метанолопровода) или "КВ фмп" (контро. вывод с футляра метанолопровода) и т.д. ну вообщем думаю поняли, ну на худой конец хотя бы диаметры трубопроводов что ли писать а то эти буквы Т" со штрихами уже достали, подходишь к КИП-у и начинаешь все заново вызванивать!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 22.07.2013 в 18:34.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 10:49   #10
GPS
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 196
GPS На пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, проблему вашу и просьбу понял ) Скажу за себя, что конкретно на чертежах нигде не обозначаю, как именно подписывать бирки. Само собой, для монтажников на схемах соединений подписываю - откуда какой вывод к какой клемме. Подписывают уже сами на месте. Но на тех объектах, которые уже построены по нашим проектам, бирки видел сам - проблем с читаемостью нет, подписывают адекватно.

(тык по фото)

Последний раз редактировалось GPS; 23.07.2013 в 10:54.
GPS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot