Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.10.2012, 06:56 | #11 |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Вполне с вами согласен сам не раз повторял эту же фразу что законам физики плевать на нормы устонавливаемые организациями, к примеру Транснефть ограничела зону влияния БТ тремя км, маразматики. Я выше отписал про то что чисто бюрократически НТД ГАЗПРОМА и ТРАНСНЕФТИ не могут применятся в той или иной организации, каждый по своему умничает...
|
15.10.2012, 09:36 | #12 |
Активный участник
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
|
ну не совсем так про 3 км. Зона влияния БТ определяется по ГОСТ 9.602 на каждом километре, а 3км зона от источника БТ - непонятно для чего введенная величина.
и, если судить по данным "крестов" блуждающие токи фактически везде))) так что, как мне кажется, пора основательно пересматривать НТД по поводу блуда, а то бред получается. |
09.11.2012, 14:32 | #13 |
Главный специалист
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
|
Почемуто никто не говорит о том, что существует ГОСТ 16149-70 (как ни странно, действующий), "Защита подземных сооружений от коррозии блуждающим током поляризованными протекторами"
Дается реальный метод "борьбы" в знакопеременных зонах и зонах влияния переменного тока промышленной частоты. Интересно, что влияние переменного б.тока методом "креста" выявить практически не возможно. |
09.11.2012, 19:43 | #14 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
С ГОСТом бегло ознакомился...., коллеги кто может объяснить суть этого принципа защиты, как это происходит, с БТ редко сталкиваюсь НО тема интересная..., я так понимаю это простые токоотводы...тогда более менее понятно, но смыл её не пойму...Сам по себе такой способ защиты протяженного трубопровода думаю малоэффективен и практически не применяется, разве что для временной защиты сооружения на период строительства...если на трассе есть УКЗ то эти протекторы как средства защиты становятся неработоспособны...в чем смысл, почему именно протектор, а не просто какой нибудь стальной уголок?
Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 09.11.2012 в 20:48. |
09.11.2012, 21:33 | #15 | |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Цитата:
Что касается протекторов, ну... этоже протектора - поляризация и т.д., плюсы применения протекторов для защиты от БТ при существующей защите 1. Малое сопротивление растеканию (в сравнении с "уголками") 2. Дополнительная гальваническая защита (не всегда можно побыстрому спроектировать и построить дополнительную СКЗ СДЗ) 3. Малая стоимость и т.п. |
|
09.11.2012, 21:59 | #16 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Вот это то меня и интересует, слово "дополнительная" как то неубедительно звучит, я так понимаю протектор сможет работать как средство катодной защиты когда потенциал сооружения станет меньше потенциала протектора....тогда вопрос как долго находится трубопровод в анодной зоне во время прохождения электровоза? я так полагаю это минуты если не секунды, опыта конечно нет чисто мое предположение....в таком случае какая катодная поляризация сооружения может осуществиться за несколько минут? вот что мне интересно, почему в ГОСТ присутствует слово "защита блуждающим током" .... о какой защите идет речь? что это значит и при чем тут поляризованный протектор....тем более как утверждают... ГОСТ действующий)))
Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 09.11.2012 в 22:26. |
10.11.2012, 11:53 | #17 |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Продолжительность нахождения трубы в анодной зоне зависит от интенсивности движения жд транспорта если речь идет об источнике жд, ну и конечно от эфективности катодной защиты и состоияния изоляционного покрытия. В процентном соотношении это может достигать 50-60% в сутки.
Что касается защиты блуждающими токами, как известно они постоянные и также как и токи от СКЗ поляризуют трубопровод, что в свою очередь можно использовать на благо трубы, единственная беда это излишне высокие значения потенциалов. Но и главная их.страшная сила, в месте их выхода (как правило в районе тяговых подстанций и дроссель трансформаторов) происходит интенсивный вынос металла тут и идут нам в помощь СДЗ и разного рода токоотводы... |
10.11.2012, 13:10 | #18 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Alexandr, Ка работает "дренаж" понятно, а вот как протектор и не важно поляризован он или нет обеспечивает катодную поляризацию трубопровода так и не понял, тем более что говорите потенциалы при защите трубопровода блуждающим током завышены....какой смысл от этих протекторов как от источников поляризации? как они способны поляризовать трубу? я вижу только одно, единственное их назначение это низкоомный токоотвод в анодных зонах, НО ведь для этого существует поляризованный, пассивный или усиленный дренаж.... зачем тогда протекторы? и где гарантия что ток стекающий с протектора устремится в тяговую подстанцию или рельс ? а не стечет еще на какое нибудь сооружение...
Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 10.11.2012 в 13:32. |
10.11.2012, 19:50 | #19 |
Активный участник
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
|
Смысл в них такой же как и обычно ведь БТ натекают на трубу не всегда а как и писал выше 50-60% времени в сутки, тоесть остальные 40-50% времени протектора работают как обычно.Что касается СДЗ, БТ есть, а возможности установит дренажную установку нет, к примеру тянуть кабель до жд 5-10км. Во вторых их не лепят куда попало нужно найти точку стекания токов и вынести данный токоотвод в сторону жд из технического корридора ну а к кому он по пути попадет, им просто не повезло :) Ну, а то что ток устремится обратно к ЖД сомнений нет - физика
Последний раз редактировалось Alexandr; 10.11.2012 в 19:53. |
10.11.2012, 20:10 | #20 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Тут конечно же соглашусь, БТ стремится к своему источнику...
Вот это то вот меня и интересуют, как могут работать протектора как вы говорите как обычно, если потенциал сооружения более отрицательный чем потенциал протектора-думаю ни как, только как токоотвод или заземление, поэтому и интересует меня смысл этой так называемой защиты, тем более что ее как то в ГОСТ прописали.... |