Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
04.08.2017, 02:50 | #51 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
Как я понял из ваших писаний интеснив вы не ходите, так как не можете все сделать за один проход (влияние перменки от ГУ тому виной), соответственно, смею предположить, что второй проход делать нецелесообразно ввиду нынешних финансовых реалий(ваш упор на эл.маг.-ую диагностику, про магнитометрию пока промолчу, наелся по полной ), после чего пересчитываете отключению, которое приравниваете к поляризационному потенциалу ("это не есть гуд)" (поправьте, если не прав, просто очень много было написано ниже). Добавлено через 3 минуты Расскажите, что собрались мерить инженеры и в какой последовательности, после того как закончилась фотосъемка,.??)) Насколько я понял у одного трассик, у второго токовый топограф, а третий со станиной)))) Или это просто фото...) Последний раз редактировалось MiniloG; 04.08.2017 в 02:57. |
|
04.08.2017, 03:10 | #52 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 195
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут Не все трассики имеют возможность измерять токи на частоте модуляции УКЗ 100Гц |
|
04.08.2017, 05:43 | #53 | ||
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Цитата:
Добавлено через 9 минут Цитата:
С ИПИ 95, АНПИ и т.п. с задачей поиска повреждения ИП, мы ходили без генераторов (просто лень их ставить было, потом возвращаться забирать), добавляли ток на ближайшей УКЗ на 10-15 А и вперед. Современные трассопоисковые комплексы работают практически на всех частотах, в диапазоне 50Гц-до нескольких кГц, умеют измерять ток в коммуникации, Все оснащены встроенными ИПИ. Некоторые могут определять еще и направление тока по 2-х частотному формируемому генератором сигналу. Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 04.08.2017 в 05:56. |
||
04.08.2017, 09:06 | #54 | |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты У Ориона практически на каждый параметр или патент оформлен, или кандидатская защищена. ЭХЗ- наука древняя, но и в ней есть прогресс. |
|
04.08.2017, 10:36 | #55 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Коллеги, не считайте мои писания на тему "Ориона" рекламой - все равно его никто из вас покупать не будет, по крайней мере в нынешнем виде. Просто хочется быть в курсе новейших разработок, тенденций, и поделиться этим с вами. Может, и вы предложите еще что-то интересное. Честно говоря, разработчики "Ориона" сейчас не горят желанием заниматься линейной частью - слишком уж расценки низкие. Им проще работать в области сложных систем, где у них нет конкурентов и можно расценки назначать самим. Например, на нефтеперекачивающих станциях, где десяток труб лежит в три яруса вплотную друг к другу. Это же ученые - им бы только мозги поломать над трудной задачей. А дырки в изоляции лучше все-таки ИПИшкой искать.
Предлагаю оценить эволюцию прибора. На первом снимке - начальный вариант. Белые цилиндры - датчики, каждый из которых - сложнейшая система. В центре - блок вычислителя. Не серийный микропроцессор, как во всех приборах, а целая ЭВМ с уникальной математикой, разработанной сами догадайтесь для кого. А на втором снимке - то, во что комплекс превратился за 10 лет. Как смартфон - стал меньше, но мощнее. Внизу лежат базовая станция Glonass/GPS и радиомодем. Нам этот агрегат может стать интересен только после вживления в него измерения потенциалов и градиентов, чтобы все данные получать за один проход. А если в нем будет еще и метод DCVG, тогда будем не идти -лететь по трассе, ка на видео. https://cloud.mail.ru/public/6Jnc/r2TQPB6sC |
04.08.2017, 19:42 | #56 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Буржуи вообще другие. У них очень сильно развито почитание авторитетов и титулов. Видимо, сказывается система ЕГЭ-образования. Их образование в чем-то может и глубже, но наше шире. Поэтому достаточно добавить к фамилии приставку типа "эксперт", "доктор", и твой бред уже принимается как истина в последней инстанции. Это у нас запросто могут спросить:"Доктор, ты кого тут лечить собрался?". Так что навтыкайте побольше павлиньих перьев, раздувайте солидно щеки - и к ним.
|
05.08.2017, 19:59 | #57 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
А фото - да, просто постановочное. Интенсив мы не ходим по другой причине. Все просто - это не предусмотрено сметами договора. С детства не люблю бесплатный физический (и умственный) труд Данный участок защищался станциями типа ПАСК-3М, там достаточные пульсации по 100 Гц - никакой нужды ставить генератор не было. Все прекрасно трассируется и "ИПИруется" и по 100 герцам Добавлено через 5 минут Цитата:
А скорость прохода ОРИОНом как раз и достигается отсутствием контактных измерений. А как измерить потенциал/градиент без непосредственного электрического контакта с грунтом? (я сейчас именно про измерение, а не про расчет по итогам 1-2-3 замеров) Последний раз редактировалось Михаил Тим; 05.08.2017 в 20:05. |
||
05.08.2017, 20:30 | #58 | |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
[QUOTE=MiniloG;313026]Ребята хорош гнать фигню.... какой шов, какая аномалия, какая точность 10 см, открываем любое повреждение изоляции, натыкаемся на шов и его бракуем, так как он не вписывается в современные нормы, вот и все.....все пальцем в небо, без обид[quote]
Ключевое слово здесь - натыкаемся. Та труба переизолировалась прямо в траншее - т.е. зачистка, прамейр и намотка производилась комбайном. Кусками по 30-50 метров. При вскрытии - ни термоусадочных муфт ни иных признаков поперечного шва просто нет. Хорошая, качественная изоляция. А как эксплуатация ищет в таком случае поперечный шов? - правильно, берем ножик и режем вдоль. Пока ножик не упрется в шов. Пол-метра режем, метр, два... а потом ведь это "художество по изоляции" ремонтировать надо. Естественно, между зачисткой и изоляцией - была (должна была быть) 100% дефектоскопия. Со 100% ультразвуком и рентгеном поперечных швов. И выбраковкой-вырезкой-ремонтом. "Паровозик" от Дубовского ИКН-а через 3 мм изоляции не работает. Цитата:
Методика ОРИОН - утверждена в 2011 г. Да, у меня есть и методика "...оценки состояния защитных покрытий с применением комплекса ОРИОН-3М". Со всеми сопровождающими письмами Газпрома. Какой смысл второй раз тратить силы (и деньги) на утверждение департаментом одного и того же принципа измерений? К тому же, описанного еще в ВРД-026 в 2001 году. Смысл утверждения методики ОРИОН был в прилагаемой калькуляции, которая должна закладываться в стоимость капремонта, чтоб потом ОРИОН отрабатывал эти деньги. Ну и проверял качество переизоляции конечно же. Последний раз редактировалось Михаил Тим; 05.08.2017 в 20:51. |
|
06.08.2017, 16:48 | #60 | |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Цитата:
Из общей картины электромагнитного поля, которую фиксируют датчики, путем фазочастотного анализа выделяются все составляющие - 50Гц от ЛЭП, 100 Гц от катодки, 150Гц от блуждающих токов, сигнал генератора и вообще любые токи в диапазоне до 500Гц. Для фильтрации поля от соседней трубы определяют сдвиг фаз между двумя токами одной частоты - ток в нее попадает через какой-то путь, поэтому фаза сигнала будет отставать. Именно из-за большого объема собираемых данных и сложности вычислений файл так долго обрабатывается. |
|