Установки дренажной защиты

[MiniloG]

Сообщение от Сергей Чекушкин

MiniloG, Я почему интересуюсь, так сложилось что ни когда не сталкивался с УДЗ и БТ, а тема довольно таки интересная. В ГОСТ 9.602 методика скудная, там описано само понятие определения наличия БТ, а меня в частности интересует как работать с полученными векторами для определения направления БТ, складывать их? или что??

Что касается программы в менделеевце, то от Вас требуется правильно соблюсти все условия по расположению электродов,и сбросить в программу, далее есть функция построение вектора БТ. См Фото. И программа на основании значений градиентов, (плюсовых или минусовых) расположенных в той или иной области декартовой системы, строит вектор, по сути соединяет эти точки в вектор. Пардон за терминологию)), я понимаю для себя это так.
Вот еще пример построения вектора на фото, но это я построил для примера (изначальный файл не с градиентами, там вроаде просто измерения на кип)

[Сергей Чекушкин]

MiniloG, Понятно, программное обеспечение ДИАКОР-а, строит вектора, графики и т.д. ну а что если нет такого комплекса, отцы-деды пользовались М-231 и ведь как то их строили и я думаю методика должна быть, посмотрим что скажут коллеги имеющие опыт в этом.

[MiniloG]

Сообщение от Сергей Чекушкин

MiniloG, Понятно, программное обеспечение ДИАКОР-а, строит вектора, графики и т.д. ну а что если нет такого комплекса, отцы-деды пользовались М-231 и ведь как то их строили и я думаю методика должна быть, посмотрим что скажут коллеги имеющие опыт в этом.

Либо с помощью самого простого Excel, выглядит это примерно так, а на счет М-231 улыбнуло) Посмотрю, если найду что-то у старожил поделюсь

[Lenin]

MiniloG, ну да с временем действительно проблемы, пока зима документацию надо подтянуть, потом начнутся комиссии и проверки, точнее уже начались, а там уже снова зима...Сибирь, что скажешь. В том году отшурфили это газопровод-отвод, повреждения изоляции устранили. От СДЗ до ГРС примерно 2 км, при этом 1,5 км паралельно идет ВЛ-500 кВ. Снега в этом году много, как растает, будем истину искать. СДЗ стоит на 53 км из 55.На 55 км ГРС и СКЗ. Сам отвод-врезается в тупиковый МГ, от места врезки в 3 км еще одна СДЗ, ну там получше дела, после ремонта ЖД. Но порой давит как надо, в 30-40 км потенциал повышается...

[Сергей Чекушкин]

Бывалый, Спасибо за подсказку, еще вопрос возник, на всех схемах "крестов" которые встречал, кресты расположены не перпендикулярно трубе а под каким то углом, с чем это связано и как определить угол?

[Бывалый]

Думаю, что это пришло из предпроектных изысканий, когда электроды ориентируют "север - юг". А когда труба уже есть, логичнее брать ее за точку отсчета. В этом случае сразу видно, откуда ветер дует.

[Сергей Чекушкин]

Бывалый, Если я правильно понял, то крест можно расположить в 100 м от трубопровода, одну пару перпендикулярно трубе , а вторую параллельно.

[Бывалый]

Да, именно так. Большинство самописцев имеет общую "землю", поэтому при замерах используют три электрода - общий ставят у трубы, второй ставят перпендикулярно и подключают к 1 каналу, третий вдоль трубы подключается к второму каналу.

[MiniloG]

Бывалый,
Видимо, каждый работает в меру своей опытности, без оглядки на НТД.
Хоть убейте, но не понимаю,

Сообщение от Бывалый

При синхронных измерениях я могу сравнить "добавку" потенциала на разных КИПах и по ее величине определить места, где она максимальная - там чаще всего и находится зона натекания.

Каким образом Вы точно решаете, что эта зона натекания на КИП??? если, к примеру, между КИПами расстояние 500 м, по-моему, серьезная погрешность будет!!! Это злополучная зона может быть +/- (5-500 метров), и вообще, чего Вам даст зона натекания?
Ключевая фраза здесь следующая:

Сообщение от Бывалый

Первый - нарисовать картинку пострашнее и отправить в отдел в Трансгазе - пусть решают с проектировщиками,

, только для этого не обязательно проводить все нижеприведенные манипуляции, достаточно сделать все необходимые измерения на дренаже и прийти к обоснованному умозаключению. А уже проектный институт будет решать где проложить тот или иной кабель и установить ту или иную УДЗ.

Сообщение от Бывалый

В задачи обследования как раз и входит вся эта бодяга.

, по поводу этого тоже небольшой вопрос. Основной пункт 14-044 в прейскуранте 26,05. делает упор на измерения на дренаже, все остальные в косвенной форме относится к поиску зоны стекания БТ.

[Бывалый]

Сообщение от MiniloG

Бывалый,
Видимо, каждый работает в меру своей опытности, без оглядки на НТД.
Хоть убейте, но не понимаю,
Каким образом Вы точно решаете, что эта зона натекания на КИП??? если, к примеру, между КИПами расстояние 500 м, по-моему, серьезная погрешность будет!!! Это злополучная зона может быть +/- (5-500 метров), и вообще, чего Вам даст зона натекания?
Ключевая фраза здесь следующая:
, только для этого не обязательно проводить все нижеприведенные манипуляции, достаточно сделать все необходимые измерения на дренаже и прийти к обоснованному умозаключению. А уже проектный институт будет решать где проложить тот или иной кабель и установить ту или иную УДЗ.
, по поводу этого тоже небольшой вопрос. Основной пункт 14-044 в прейскуранте 26,05. делает упор на измерения на дренаже, все остальные в косвенной форме относится к поиску зоны стекания БТ.

1. Знать зону натекания мне важно для того, чтобы зря не тратить время на лишние "кресты" - обычно расставить несколько самописцев проще и быстрее, чем разматывать провода. Зта зона может быть и локальной, при отсутствии перемычек, и протяженной - при стекании тока через грязную балластную засыпку.
2. Для того, чтобы беспокоить вышестоящих, надо самому оценить ситуацию и постараться решить проблему своими силами, иначе можно и люлей огрести. У небожителей и без нас, грешных, есть чем заняться, поэтому я стараюсь лишний раз о себе не напоминать. А измерения на дренаже - это фиксация следствия, а не причины. К тому же, высокое начальство будет решать проблему через не менее высокое начальство на ЖД. Те в свою очередь будут накрячивать своих подчиненных, в общем может хорошая буча завариться. И если причина в отсутствующей перемычке между рельсами, она всем обойдется очень дорого - достанется и вам, что не решили своими силами, и путейцам, с которыми надолго будут испорчены отношения.
3. По поводу прейскуранта спорить не буду - это тема довольно деликатная. Для меня это последний аргумент, когда уже козырей совсем не осталось. Обычно речь о нем заходит, когда пытаешься при обследовании заставить эксплуатацию что-то сделать. Были когда-то и попытки оправдаться перед заказчиком за недоделанную, по его мнению, работу отсутствием в смете соответствующей графы, но кончались они одинаково - били не по прейскуранту, а по морде, а иногда и прейскурантом по морде. Уж лучше самому немного больше поработать, чем попасть на руководящий шишак.