Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 19.03.2015, 14:40   #21
Ezhik
Активный участник
 
Аватар для Ezhik
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Poltava
Сообщений: 131
Ezhik На пути к лучшему
По умолчанию

MiniloG, на Ваши вопросы - площадкка сама наглухо заземлена стоит на металических сваях; все трубы (около 60) на сборном манифольде изолированы вставками, которые шунтированы только разрядниками. Потенциал со стороны площадки -0.7 в, со стороны трубопроводов - на каждом свой, в Т.Д. , которая расположена непосредственно около изовставок - от -.0.9 в с ом до 1.7 в с ом.
Трубы разного возраста - от 20 до 3 лет, и разной длины, потому на каждой подбирается свой потенциал.
Никогда не было шунтирующих резисторов (((((. Но и проблем небыло.Как только пустили пластовую воду по одной из них - через год-полтора появился первый свищь.
В первый же день, когда было пущена вода мне пришлось значительно увеличить ток через эту трубу, чтобы достичь нужного уровня потенциала.К сожалению, никакого вывода я с этого не сделал.
Но, очевидно, никакой анодной зоны при этом не возникает - равномерно возрастающий а потом плавно уменьшающийся потенциал по всех шлейфах - как с ом. так и пол. потенциала.Ну, есть мелкие дефекты.
Сейчас переведем пласт. воду на иной шлейф - если там тоже ток возрастет - отключу нафиг ЭХЗ от нее.
Ezhik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 15:40   #22
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Ezhik, Ставьте на ВЭИ, БДРМ, он в любом случае должен там стоять, заодно и проверите, что разрушает трубу.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 15:59   #23
Ezhik
Активный участник
 
Аватар для Ezhik
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Poltava
Сообщений: 131
Ezhik На пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо, Сергей за совет!Заканчиваем шурфование на удалении 2000 м.Будет что-то новое интересное - выйду на связь
Ezhik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:01   #24
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
Как же тогда цепь работает? если ток не возвращается через ТД на АЗ, после того как электроны в полной мере выполняют свою функцию, по восстановлению ионов водорода на трубе?
Цепь работает не совсем привычно - в ней текут два встречных тока. От анода идет поток ионов, которые окружают трубу и образуют двойной электрический слой. Образовавшиеся при растворении анода электроны катодка перекачивает по трубе к местам контакта металла с электролитом. Там они выходят из металла и в ходе катодной реакции выполняют свою главную миссию - связывают кислород в ходе катодной реакции, предотвращая тем самым окисление металла трубы. При этом образуются гидроксильные группы (ОН-), которые взаимодействуют с ионами солей и переводят их в нерастворимую форму, так образуется катодный налет. Для облегчения понимания процессов необходимо учесть следующее: свободные электроны в металле ведут себя как "электронный газ", и подчиняются закону Авогадро. Он гласит, что в равных объемах газов содержится равное количество частиц. Отсюда вывод: в металле число свободных электронов постоянно и не может изменяться без изменения состояния металла. В 1 куб.см железа содержится примерно 10 в 29 степени свободных электронов. И никакая катодка не в силах закачать или выкачать часть этих электронов. Все электроны, участвующие в защите трубы, образуются в результате анодной реакции. Катодка не может отдавать ток - ведь в ней тоже строго определенное число электронов, она только создает ЭДС, которая перекачивает электроны из анода в трубу. Но и в трубе свободного места для них нет, поэтому они и "выпихиваются" в электролит. А уж с кем они там встретятся - зависит от химсостава электролита. Конечно, восстановить ионы кислорода они не могут - их там нет; кислород в атомарной форме чрезвычайно активен и сразу же окисляет без разбора того, кто рядом шевелится. В электролите он присутствует в виде нейтральной молекулы. Вот она-то и участвует в катодной реакции. Таким образом, катодная защита реализуется двояко: ионы поляризуются полем и образуют двойной электрический слой, препятствующий растворению металла и не пропускающий к нему другие ионы, а электроны выходят из металла и связывают молекулы кислорода, препятствуя окислению металла.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Внутренняя поверхность трубы не имеет контакта с грунтом, поэтому никакой ток с нее не стекает и на нее не натекает - отсутствует цепь.
Был неправ, не учел, что вода закачивается обратно в пласт, т.е. в грунт. Отсюда и возрастание тока катодки - ведь получается, что с грунтом контачит вся внутренняя поверхность трубы. Но думаю, что установка БДР проблемы не решит - внутренняя коррозия плохо поддается лечению. Наносят внутреннее покрытие, в нефть добавляют ингибиторы, - вот и все, о чем слышал.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:16   #25
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
а электроны выходят из металла и связывают молекулы кислорода, препятствуя окислению металла.
Если что то выходит из металла (ионизированные атомы металла забирает молекула воды а оставшиеся без "мамки" электроны связывает кислород), я так понимаю разрушается молекула металла а это и есть коррозия!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 19.03.2015 в 17:25.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:28   #26
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Цепь работает не совсем привычно - в ней текут два встречных тока.
Про один ток Вы сказали, а второй где? Для второго тока простая картинка Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-19 17-23-10 Глава 2 [Режим ограниченной функциональности] - Word.png
Просмотров: 1562
Размер:	39.9 Кб
ID:	656
А так очень хороший развернутый, но чересчур мудреный ответ , начиная с закона "Авокадо" - я ничего не понял))) видимо спал на Химии, обязуюсь почитать на досуге, если он, конечно, имеет какой-то вес в общей теории ЭХЗ!!
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:47   #27
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Если что то выходит из металла (ионизированные атомы металла забирает молекула воды а оставшиеся без "мамки" электроны связывает кислород), я так понимаю разрушается молекула металла а это и есть коррозия!
Сергей, если вы заметили, во многих уравнениях стоит не знак равенства, а встречные стрелки - знак обратимости реакции. В равновесном состоянии число вышедших атомов металла равно числу вернувшихся, поэтому разрушения нет.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:51   #28
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Бывалый, Обращал и понимаю это, но ведь "равновесие" существует до тех пор пока существует двойной электрический слой! Если кислород свяжет электроны (внутреннюю обкладку этого слоя удерживающую ионы металла) то нарушится и равновесие.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:53   #29
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 193
MiniloG На пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, придется потом жить электрону с другой "мамкой", а если очень сильно повезет, то снова со своей)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
От анода идет поток ионов, которые окружают трубу и образуют двойной электрический слой
Надо немного уточнить, в местах повреждения изоляции или контакта металла с электролитом!
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:59   #30
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
Про один ток Вы сказали, а второй где? Для второго тока простая картинка Вложение 656
А так очень хороший развернутый, но чересчур мудреный ответ , начиная с закона "Авокадо" - я ничего не понял))) видимо спал на Химии, обязуюсь почитать на досуге, если он, конечно, имеет какой-то вес в общей теории ЭХЗ!!
Один ток - это поток ионов от анода к трубе. Второй ток - поток электронов из анода через СКЗ и трубу к месту контакта металла трубы с грунтом.
Вы говорите об "общей теории ЭХЗ" с таким пиететом, будто это "ВСЕОБЩАЯ ТЕОРИЯ ВСЕГО"! Хотя это всего лишь частный случай, находящийся на стыке нескольких дисциплин. Поэтому каждый автор учебника напирает на ту часть, которая ему лучше знакома. А мы в свою очередь выбираем то, что помним со школы. Отсюда и представление, что ионы металла обязательно должны дойти до трубы, или что на катоде восстанавливаются только кислород и водород, и т.п. Так что в нашем деле необозримый простор для совершенства. ЭТО ВАМ НЕ ШАХМАТЫ - ТУТ ДУМАТЬ НАДО!
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot