Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 20.06.2012, 22:06   #1
евгений86
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Максимальная защищенность по протяженности МГ

Привет участникам форума! Подскажите какой участок газопровода диаметром: 1020мм, стенка: 12мм - может перекрыть по защищенности преобразователь катодной защиты НГК-ИПКЗ-ЕВРО-2,0 по обе стороны? Новая труба с заводской изоляцией - после кап.ремонта. Была замена участка протяженностью 24км, с обоих сторон этого участка стоят две станции(НГК-ИПКЗ-ЕВРО-2,0). Монтаж средств ЭХЗ на новом участке еще не закончен!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 13:39   #2
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Ваши 24 км вполне перекроет.
to Alex: виноват, исправлюсь)

Последний раз редактировалось kangaro; 02.07.2012 в 12:57.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 08:56   #3
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Предлагаю не перегружать форум цитированием, если ответ следует за вопросом и так понятно, кому предназначен ответ и какая тема затронута в обсуждении.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 23:02   #4
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

евгений86
Зависит от многих причин(грунты, аноды и т.д.), но если изоляция хорошая, как в вашем случае, то вполне. Хотя расстояние 24 км между станциями многовато.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 09:06   #5
GPS
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 196
GPS На пути к лучшему
По умолчанию

Согласен с вышесказанным, зависит от ситуации. В моем опыте было, что в среднеагрессивных грунтах аналогичные СКЗ на новой трубе диам.530 выдавали заданный потенциал на 25-30км в каждую сторону!
GPS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 21:11   #6
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Зависит от многих причин(грунты, аноды и т.д.), но если изоляция хорошая, как в вашем случае, то вполне.
"Изоляция хорошая" считаю понятие неопределенное, как проектировщики вы должны знать что это один из основных параметров для расчета ЭХЗ, вы же ведь всю картину должны видеть в конкретных цифрах, я конечно далек от проектирования НО вижу что этим параметром проектировщики или пренебрегают или как то его уж выбирают идеальным (завышенным), в частности не учитывают при проектировании что Труба заземляется (особенно на промысловых трубопроводах) практически через 3-5 км на крановых площадках, Кустах скважин, амбарах для аварийного сброса конденсата, воздушных переходах через реки(на опоры) и т.д. даже применение ВЭИ , ИФС и изолирующего ложемента не спасают иногда ситуацию т.к. связь по металлу остается по кабельным эстакадам, заземляющим проводникам кабеля, контуру заземления и т.д. проблема между прочим не первый раз озвученная.... отсюда вопрос как проектировщики выбирают переходное сопротивление ИП??? (ведь оно зачастую не то что меньше 200 Ом.м а фактически отсутствует на отдельных небольших участках протяженного трубопровода), на сколько я вижу эти нюансы практически ни где не учтены, берете переходное сопротивление ИП по максимуму (по конструкции ИП) не учитывая вышеизложенное....а потом наладка и эксплуатация должна голову ломать как эту систему запустить в нормальных режимах. Когда научимся трубу заземлять по "умному" а не просто заземляющий проводник эл. оборудования трубопровода, на болт закручивать???

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 04.07.2012 в 21:26.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 22:38   #7
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
"Изоляция хорошая" считаю понятие неопределенное, как проектировщики вы должны знать что это один из основных параметров для расчета ЭХЗ, вы же ведь всю картину должны видеть в конкретных цифрах
Именно как проектировщик считаю, что трехслойная заводская изоляция -априори хорошая, т.е. в цифрах согласно НТД около 300000 Ом*м2. Исходя из этого считают переходное сопротивление изоляции больше 50000 Ом*м, когда появляются сомнения в работоспособности системы ЭХЗ, приходится даже искусственно занижать его, но меньше 5000 опустить его нереально. А исходя из чего проектировщик может уменьшать сопротивление изоляции почти к нулю? На дефекты изоляции ведь не сошлешься. Мы же считаем все теоретически.
Цитата:
Когда научимся трубу заземлять по "умному" а не просто заземляющий проводник эл. оборудования трубопровода, на болт закручивать???
Это как? К сожалению, заземляют и рассчитывают контур заземления по действующим НТД, когда разработают и утвердят, что-то новое тогда и будем заземлять по-другому. Саму систему ЭХЗ в качестве заземления не воспринимают. Так как экспертиза заставляет заземлять даже свечи футляров.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 05:41   #8
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Саму систему ЭХЗ в качестве заземления не воспринимают. Так как экспертиза заставляет заземлять даже свечи футляров.
На счет свечи футляров-неужели не возможно доказать экспертизе что заземление свечи футляра равносильно обширному искусственно созданному повреждению ИП футляра(а при совместной защите и трубы), когда же люди научатся уже понимать как работает система ЭХЗ, да такие вещи просто недопустимы-это вредительство в прямом смысле этого слова.......Тоже самое и с трубопроводами....Вообразите себе участок , пусть небольшой, 10км, с "очень хорошим" ИП, а теперь нарисуйте себе в голове что это ИП через каждые 3км обширно повреждено (заземлено на сваи, контур, ограждение, опоры, кабельные эстакады и т.д....Так как же вы можете при расчете брать сопротивление ИП таким каким оно является на неповрежденном трубопроводе, как так??? как вы вообще считаете параметры ЭХЗ ??? если у вас на трубе обширные участки где нет изоляции, каждые 3 км, ни когда незадумываись над этим? ведь эти 3 участка фактически защитить не получиться спроектированными вами средствами ЭХЗ, начинайте уже маленько думать... а не просто вбивать данные в автоматизированный расчет.

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 05.07.2012 в 05:49.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 07:41   #9
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

comrade, в последние годы наметилась тенденция к применению различных индикаторов, купонов, датчиков, которыми обвешивают трубу, все они имитируют дефект изоляционного покрытия, соответственно отбирают часть защитного тока, который (с учетом повышения качества изоляции) становится сопоставимым с током, необходимым для защиты трубопровода.
Интересно, учитывается ли это в проектах?
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 10:08   #10
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Вообразите себе участок , пусть небольшой, 10км, с "очень хорошим" ИП, а теперь нарисуйте себе в голове что это ИП через каждые 3км обширно повреждено (заземлено на сваи, контур, ограждение, опоры, кабельные эстакады и т.д....
У нас все магистральные газопроводы подземные, поэтому не пойму почему через 3км нужно считать повреждение изоляции. Краны тоже почти все подземные, кустов и обсадных колон нет. Вот на площадках - другое дело, хотя тоже заземление почти никогда не учитывают. Это вопрос все-таки больше к разработчикам стандартов, они закладывают идеальные условия, а обосновать отклонения не так легко.

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
в последние годы наметилась тенденция к применению различных индикаторов, купонов, датчиков, которыми обвешивают трубу, все они имитируют дефект изоляционного покрытия
Кроме электродов сравнения и ИКП на КПД больше ничего не закладываем. Чтобы что-то учитывать нужна методика, а я такую не встречал.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot