Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Нов.Сообщения | Все разделы прочитаны |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
14.05.2013, 21:52 | #11 | ||
Новичок
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 18
|
Цитата:
Думаю начать с проверки стационарных ВЭ. Попробуем померить "Орионом", со своим электродом. Цитата:
Откликнувшимся большое спасибо. Добавлено через 16 минут Со слов человека, проходившего по нашей трубе 3 раза, трубопровод проложен через леса и болота. Рядом с трубопроводом, других средст ЭХЗ нет. |
||
14.05.2013, 21:57 | #12 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,612
|
Но ведь, куда то этот трубопровод врезается? там тоже нет что ли средств ЭХЗ? как и говорил проверте возможность замыкания вставок электроизолирующих ВЭИ (если есть такие) через кабели АСУ ТМ и КИП и А, кабельные эстакады и контур заземления.
|
20.06.2013, 21:42 | #13 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 574
|
Судя по результатам измерений, ваша труба имеет изоляцию из экструдированного полиэтилена. Приходилось сталкиваться с этой проблемой. Как снизить потенциалы отключенного трубопровода- никто не знает. Поляризационный потенциал больше 1в при отключенной защите- повсеместно. катодные станции тоже не всегда могут стабильно работать на минимальных выходных напряжениях.
Защитная зона одной катодки 40-50км, судя по потенциалам, но при токе 2-3А любое повреждение изоляции на расстоянии 5км будет иметь недозащиту. Остается надеяться, что таких труб появляется все больше и для них изменят требования НТД. Кстати, это можно оформить как предложение по изменению НТД. |
20.06.2013, 22:15 | #14 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,612
|
Цитата:
Или же вы имеете ввиду что после отключения всех средств ЭХЗ, в том числе и на местах пересечений с другими коммуникациями, трубопровод неспособен деполяризоваться до естественного (стационарного) потенциала? Сейчас почти все трубопроводы с ИП из ЭП, пока что не встречал что бы было такое, обычный стационарный, естественный, потенциал сооружения 0,6-0,7В, может такое происходит на протяженных участках и на больших диаметрах? да и механизм катодной поляризации без средств ЭХЗ мне непонятен, за счет чего смещение? Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 21.06.2013 в 11:18. |
|
22.06.2013, 20:55 | #15 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 574
|
Мною обследовались новые магистральные трубопроводы Ду 1420, длиной 100-120 км, лежащие в старом коридоре. На концах участков стоят исправные ВЭИ, никаких контактов со сторонними коммуникациями гарантированно нет. Не знаю, как они ведут себя до подключения к СКЗ, но после отключения СКЗ спустя неделю поляризационный потенциал был 0,9-1.0В. Все катодки работают в режиме 2В, 1А, стоят они через 30км. После их включения поляризационный потенциал по всей трассе 1,25-1,35В. Похожую картину наблюдали и другие специалисты. Как это объяснить и что с этим делать - непонятно.
|
23.06.2013, 15:04 | #16 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,612
|
Может на таком типе ИП из ЭП, просто нужно больше времени для процесса деполяризации чем неделя? Вообще конечно мне непонятно как проходит процесс поляризации без протекания тока в трубе, а пробовали поляризовать подключая к трубе например металлический прут, и понаблюдать как проходит процесс поляризации стального стержня? если есть процесс поляризации на стержне значит на него натекает ток с какого то анода? и эта СКЗ может быть вообще сторонней, и не иметь точки дренажа к этому трубопроводу НО ток с чужого анода попадать все равно будет, в месте сближения с анодным полем это особенно будет заметно.
Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 23.06.2013 в 15:28. |
23.06.2013, 17:01 | #17 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 574
|
На эксперименты, как обычно, времени не хватает- мы же не эксплуатация... А рассуждать об изолированных друг от друга трубопроводах, лежащих в одном коридоре, на мой взгляд, вообще бессмысленно. Каждый трубопровод большого диаметра имеет сопротивление растеканию несколько Ом, все равно они через землю связаны. На изоляции из ЭП чужой анод чувствуется за 2км.
|
23.06.2013, 17:56 | #18 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,612
|
Цитата:
А вообще от себя, мне конечно хочется экспериментировать со всеми проблемными вопросами, но ведь на это нужно время и желательно испытательный полигон, где учтены и есть возможность воспроизвести, все возможные проблемные случаи которые встречаются на трассе, я лично думаю Что этим всем должны заниматься научно исследовательские институты, которых сейчас как коммерческих структур расплодилось немерено и все с аббревиатурой из сочетания слов газ, нефть, НИИ! Добавлено через 10 минут Конечно связанны по земле, но ведь эта ионная связь нас мало интересует в данном случае, нас интересует ток в металле а не в электролите, вот это действительно для меня загадка, как же проходит восстановительная реакция на поверхности сооружения, или вспомогательного электрода если в трубопроводе нет тока, а если он есть то значит он должен дренироваться к источнику, значит должна быть металлосвязь где то а ее как мы предполагаем нет и не может быть, НО чужой анод как то же поляризует пластину вспомогательного электрода это факт, вот в чем фокус, действительно загадка или все же какими то неведомыми нам путями, связь по металлу существует? Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 23.06.2013 в 18:02. |
|
24.06.2013, 21:02 | #19 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 574
|
На самом деле с чужим анодом все проще, по-моему. В ближней зоне чужой УКЗ по земле идет мощный поток ионов к трубе. Соответственно между ВЭ и ЭС в грунте тоже будет повышенная концентрация ионов, которая и наложится на естественный потенциал ВЭ, который реально не поляризован.
|
25.06.2013, 05:58 | #20 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,612
|
Цитата:
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|