Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Контрольно измерительные пункты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 15.11.2013, 16:45   #1
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию БДРМ на пересечении с трубопроводами

сегодня проводили замеры потенциалов на КИПе с БДРМ на пересечении нашего продуктопровода с двумя трубопроводами, плюс кожух на пересечении с ВЛ и все это в одном КИПе. Наша труба защищена протекторами (временная ЭХЗ). Суммарный потенциал (прибора "ОРИОН" пока нет) замеренный электронным (поверенным) вольтметром: на нашей трубе "-1,46 В".
на нашем кожухе "-1,5 В".
На трубе "Т 2" "-3,1 В".
На трубе "Т 3" " -3,1 В".
Эти значения замеров при снятых перемычках: "Т2 - Вых2"; "Т3 - Вых 3";
"Т - Вх2".
После установки перемычек, потенциалы стали:
на нашей трубе - 1,86 В.
на трубе Т2 -2,65 В.
на трубе Т3 -2,65 В.
Ток в канале Т3 замерили на шунте в БДРМ "1,3 А". А когда соединили на прямую Т3 на нашу трубу (без БДРМ) ток был "2,6 А"
А в канале Т2 "0 А"
А теперь в общем то сам вопрос: Для чего здесь БДРМ?
Какие токи выставить?
*
ИМХО, :
РД-91.020.00-КТН-149-06
9.2 При проектировании ЭХЗ МН должно быть исключено вредное влияние на соседние подземные металлические сооружения, в том числе
- уменьшение по абсолютной величине минимального или увеличение по абсолютной величине максимального защитного потенциала на соседних металлических сооружениях, имеющих катодную поляризацию;
*
Наш трубопровод не оказывает вредное влияние на соседние трубопроводы.
В итоге сняли все перемычки и оставили все как было.
*
Подскажите как правильно сделать.
Схему расключения БДРМ прилагаю.
Вложения
Тип файла: docx БДРМ.docx (315.5 Кб, 1262 просмотров)
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 21:01   #2
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Это у вас проектная схема расключения что ли, очень тяжело понять в ней что либо, когда проектируют как сами только понимают проектировщики что с чем соединяют! давайте так попробуем, имеем три трубы, одна из них в кожухе. Сразу вопросы, скольки канальный БДРМ, как защищен кожух, совместно(с трубой) или раздельно(протекторами), вход (-) у БДРМ общий? или на каждый канал свой? что стоит на выходе(+) каналов БДРМ? если сможете простенькую схему набросайте, а то так тяжело понять что к чему! и давайте не будем называть как проектировщики, трубопроводы не понятно какими обозначениями Т1, Т2, Т, Т10 и т.д , есть же у труб диаметры, название продукта в конце концов, так будет проще. Тут главное понять какую трубу мы сделаем главной, какую УКЗ сделаем ведущей, с каких анодов и куда будем собирать ток, в какие станции катодной защиты его отправлять?

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 15.11.2013 в 21:05.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 15:51   #3
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Это у вас проектная схема расключения что ли, очень тяжело понять в ней что либо, когда проектируют как сами только понимают проектировщики что с чем соединяют!
Привет Сергей. Чесно сказать надеялся, что откликнешся именно ты.
Да не, со схемой как раз все понятно:
К- кабель приваренный к кожуху, он перемычкой соединен с протектором (один мешок) обозначен П.
КК- кабель приваренный к кожуху (контрольный кабель) соединен перемычкой с датчиком потенциала.
КТ- кабель приваренный к нашей трубе (контрольный кобель).
Э- электрод сравнения
Д- датчик потенциала
Т2, Т3- кобели от чужих трубопроводов, перемычками соеденены с выходом БДРМ каждый со своим каналом.
Т- кабель приваренный к нашей трубе, перемычкой соединен со входом 2 БДРМ

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Сразу вопросы, скольки канальный БДРМ,
2 канала

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
как защищен кожух, совместно(с трубой) или раздельно(протекторами),
кожух защищен раздельно одним протектором

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
вход (-) у БДРМ общий? или на каждый канал свой?
вход общий (+) на вход приходит кабель с нашей трубы.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
что стоит на выходе(+) каналов БДРМ?
Выход (-) раздельный сюда приходят кабели с чужих труб каждый на свой канал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
если сможете простенькую схему набросайте
хорошо, нарисую

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
давайте не будем называть как проектировщики, трубопроводы не понятно какими обозначениями Т1, Т2, Т, Т10 и т.д , есть же у труб диаметры, название продукта в конце концов, так будет проще.
Я не знаю их диаметров, и название продукта тоже не знаю

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Тут главное понять какую трубу мы сделаем главной
Наверное нашу, диаметр 500 мм.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
какую УКЗ сделаем ведущей
На данный момент, наша СКЗ не подключена, наша труба защищена протекторами (временная ЭХЗ). Возможно скоро будем включать нашу СКЗ.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
с каких анодов и куда будем собирать ток, в какие станции катодной защиты его отправлять?
На этот вопрос затрудняюсь ответить, чужие УКЗ не знаю, может там одна станция на обе трубы
**
Отправляю вам фото схемы нашего БДРМ, на верху слева, наш вариант в скобках вход +

Последний раз редактировалось transformator; 16.11.2013 в 15:59.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 16:15   #4
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Вот схема БДРМ, наш вариант, вход + в скобках.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: один.gif
Просмотров: 2212
Размер:	767.7 Кб
ID:	503  
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 16:17   #5
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
вход общий (+) на вход приходит кабель с нашей трубы.
Ну начнем с того , что вход это всегда (-) а выход это всегда (+) в БДРМ. Постоянный ток у нас протекает от + к -, т.е. на выходе(+) должны быть подключены те сооружения которые мы хотим защищать совместно со своим (например футляры, сторонние пересекающиеся сооружения, отсеченные ВЭИ участки) ток стекающий с анода нашей УКЗ будет натекать на них, потом попадать на выход (+) БДРМ протекать через диод (от + к -) и сопротивления канала и уходить на вход (-) канала БДРМ, оттуда на вашу трубу и в вашу СКЗ, цепь замкнулась. Нарисуйте однолинейную схемку, просто поставьте как у вас стоят диоды в БДРМ и какие потенциалы на входе и выходах, электроды сравнения и всякие датчики рисовать не надо. Я так понимаю судя по потенциалам, сторонние сооружения которые пресекает ваша труба имеют свою систему ЭХЗ, и надо просто разобраться нужна ли вам "помощь" в обеспечении потенциала на вашем трубопроводе от сторонних УКЗ, тут или ваша труба встанет в нагрузку к их СКЗ или ихние трубы к вашей СКЗ, в зависимости как расключить БДРМ.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 16:40   #6
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
если сможете простенькую схему набросайте, а то так тяжело понять что к чему!
ну вот, как то так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бдрммм.GIF
Просмотров: 2040
Размер:	22.1 Кб
ID:	504  
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 16:49   #7
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Ну начнем с того , что вход это всегда (-) а выход это всегда (+) в БДРМ.
Этим ответом, вы меня сразу в тупик поставили, потому что в паспорте БДРМ на фото указано,
(пост 4) что на входе может быть (+) или (-) в зависимости как установлен диод

Последний раз редактировалось transformator; 16.11.2013 в 17:03.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 16:57   #8
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Если все таки на входе у вас(+) может диод обратной полярности стоит, то тогда все понятно (диоды с обратной полярностью применяют редко, но для вашего случая это то что нужно), ваша труба встала в нагрузку к ихней СКЗ, и при собранной схеме, ток с ихнего анода попадает на вашу трубу. Поэтому и потенциал при собранной схеме на ихних трубопроводах подсаживается, а на вашем увеличивается, для вашей ситуации с временной ЭХЗ это считаю нормальным, потенциалы на сторонних сооружениях конечно завышены, ни к чему держать (-3,1В) но на вашем сооружении пока нормальные, если хотите снизить то увеличте максимально сопротивление каналов БДРМ с помощью регулирующих перемычек, пока на вашу трубу работают сторонние УКЗ, а вообще нужно конечно встретиться вам с коллегами хозяевами сторонних трубопроводов и обсудить величину защитного потенциала, бывает такое что они даже и не знают что у них на трубе потенциалы завышены.

Так что токи будут такими, какими будут сопротивления каналов, а это зависит какой потенциал вам нужен на вашем сооружении.

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 16.11.2013 в 17:20.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 17:01   #9
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Нарисуйте однолинейную схемку, просто поставьте как у вас стоят диоды в БДРМ и какие потенциалы на входе и выходах, БДРМ.
вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бб.GIF
Просмотров: 1974
Размер:	30.5 Кб
ID:	505  
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 17:11   #10
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
Этим ответом, вы меня сразу в тупик поставили, потому что в паспорте БДРМ на фото указано,
(пост 4) что на входе может быть (+) или (-) в зависимости как установлен диод
Да все нормально, не важно что там написал изготовитель БДРМ "вход" или "выход", важно что ток протекает от плюса к минусу. я бы на месте производителя БДРМ не путал людей и просто ставил знак (+) и (-) на клеммах, некоторые кстати так и делают уже, встречал такие БДРМ, но также встречал вообще без какой либо маркировки)))

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 16.11.2013 в 17:57.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot