Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ
Войти через OpenID

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 05.09.2018, 10:45   #61
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Коллеги, доброго времени суток!
Позвольте вернуться к данному вопросу.
Возникли трения с проверяющими из НИИ Транснефть, по поводу снятых осциллограмм на УКЗ.
Ребята сняли осциллограммы, на переменке, рассчитали коэффициенты пульсации напряжения УКЗ - "товариЩЩ" из НИИ, который проверяет отчет, заявил что сняты осциллограммы неверно - их нужно снимать на DC, и предложил проехать еще раз по всей трассе переснять...
На возражения, что коэффициент пульсации это: "Величина, равная отношению наибольшего значения переменной составляющей пульсирующего напряжения (тока) к его постоянной составляющей. Примечание. Для целей стандартизации допускается относить к номинальному напряжению (току) (по ГОСТ 23875-88)" мне он авторитетно заявил, что ГОСТ 23875-88 отменен и мы должны идти лесом.
Подскажите, а какой документ заменил ГОСТ 23875-88, ибо я найти сам не смог(((

Либо действительно, мы неправильно понимаем процесс снятия осциллограмм на выходе УКЗ и последующий расчет коэффициент пульсации?

Заранее спасибо!

С уважением, Антон.
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 13:33   #62
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 35
Alex На пути к лучшему; 9%Alex На пути к лучшему, 9%Alex На пути к лучшему, 9%

Награды пользователя:

По умолчанию

antonlom, ГОСТ Р 54130-2010 Качество электрической энергии. Термины и определения
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 13:48   #63
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
antonlom, ГОСТ Р 54130-2010 Качество электрической энергии. Термины и определения
Большое спасибо!

К сожалению, в нем про коэффициент пульсации не нашел(((

Последний раз редактировалось antonlom; 05.09.2018 в 13:51.
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 15:48   #64
Михаил Тим
Активный участник
 
Аватар для Михаил Тим
 
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 119
Благодарности
Спасибо (Отдано): 84
Спасибо (Получено): 109
Михаил Тим Скоро придет к известности; 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
Коллеги, доброго времени суток!
Позвольте вернуться к данному вопросу.
Возникли трения с проверяющими из НИИ Транснефть, по поводу снятых осциллограмм на УКЗ.
Ребята сняли осциллограммы, на переменке, рассчитали коэффициенты пульсации напряжения УКЗ - "товариЩЩ" из НИИ, который проверяет отчет, заявил что сняты осциллограммы неверно - их нужно снимать на DC, и предложил проехать еще раз по всей трассе переснять...
......
В НИИ ТН свое понятие что такое пульсации на выходе УКЗ. Даже ихняя форма отчета с заложенными макросами и формулами расчетов это подтверждает. Все идет от того, что они при разработке формы отчета использовали данные только с Диакора - соответственно все заточено под замеры Диакором. Переубедить - нереально. Тупо пересчитали реальные пульсации на основе правильных измерений в подходящие "результаты замеров", которые были подставлены в "рыбу" - вуаля, вот вам и правильный результат. Иногда быстрее и проще подделать (тем более, что подгоняешь под действительно реальный результат), чем переть напролом. Тем более, что все равно не пропрешь - "Я прав потому что я прав. Других вариантов не существует."
Михаил Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 20:01   #65
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Михаил, спасибо за ответ!
К сожалению, не получается вести диалог с этим НИИ...
Аргументы они не воспринимают(((

В итоге опять приложили к отчету реально снятые осциллограммы, посмотрим что будет)
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 21:27   #66
Михаил Тим
Активный участник
 
Аватар для Михаил Тим
 
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 119
Благодарности
Спасибо (Отдано): 84
Спасибо (Получено): 109
Михаил Тим Скоро придет к известности; 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%

Награды пользователя:

По умолчанию

Антон, на сколько я помню, там в екселевские формы надо вообще вставлять данные долговременной записи с Минилога (Диакора).... На вопрос - "А каким образом можно отследить величину пульсаций с частотой даже 50 или 100 Гц (не говоря уж про инверторные - там около 30 кГц), если минимальный такт записи 0,5 сек - в 25 - 50 раз больше периода пульсаций? (т.е. между 2-мя записями пульсация "проскочит" минимум 25 - 50 раз)" было сказано что-то типа "че самые умные что-ли? У нас до вас так делали и после вас так делать будут. Потому что так - ПРАВИЛЬНО. А как правильно - мы (наука) определяем."
Я хотел было спросить, что поменялось в теоретических основах элетро- и радиотехники в части характеристик источников питания постоянного тока с момента распада СССР (может что-то отменили, как наследие "совкового прошлого" постановлениями или Указами), но потом подумал "И правда, я че, до...уя умный что-ли? Сказали - "ляминий" - значит ляминий. А то ведь могут заставить "разгружать не ляминий, а чугунец"...

Последний раз редактировалось Михаил Тим; 05.09.2018 в 21:34.
Михаил Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 10:03   #67
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
Коллеги, доброго времени суток!
Фото в студию, приложите графики осциллограмм? Какие им не нравятся, и чем снимали?
А лучше тему назад листаните и увидите действующий ГОСТ....Вам нужен ГОСТ 26567-85 ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЕ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ, никто его не отменил еще

Последний раз редактировалось MiniloG; 10.09.2018 в 10:10.
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 21:47   #68
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG
ГОСТ 26567-85 ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЕ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ

Большущее спасибо!
Все нашел, ответ написал)))
Замолчал товарищ из НИИ)))
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 11:13   #69
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение

Большущее спасибо!
Все нашел, ответ написал)))
Замолчал товарищ из НИИ)))
Ну и чудненько! Больше всего мне нравится фраза, вставленная в подпись сотрудников НИИ, типа это личное мнение сотрудника, и оно (может) не совпадать с позицией компании
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 19:50   #70
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
Больше всего мне нравится фраза, вставленная в подпись сотрудников НИИ, типа это личное мнение сотрудника, и оно (может) не совпадать с позицией компании
Это да)
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot