Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ
Войти через OpenID

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 03.06.2017, 15:26   #11
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
хотя если придрочиться то можно и в 12/3 успевать
мы обычно 12/3 бежим)))
но к ребятам моим пристали с вопросом, а где написано цикл 12/3? Покажите, типа пальцем...
Я где-то смутно представлял всегда, что некоторым образом влияет диаметр трубы обследуемой и/или состояние изоляции? То есть, успевает ли за время включения "набрать" потенциал? Сумбур по этому поводу в голове!
Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
А вообще надо глянуть что пишут в методике по интенсивным измерениям)))
А можете скинуть такую методику? Мне только лекции разные попадались...
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 16:10   #12
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
мы обычно 12/3 бежим)))

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
Я где-то смутно представлял всегда, что некоторым образом влияет диаметр трубы обследуемой и/или состояние изоляции? То есть, успевает ли за время включения "набрать" потенциал? Сумбур по этому поводу в голове!
Время деполяризации трубопроводов (при сопоставимом состоянии изоляционного покрытия) до установившегося минимального значения потенциала является одной из характеристик коррозионной опасности трубопровода. Быстрое протекание деполяризации свидетельствует о наличии условий для интенсивного протекания коррозионных процессов. Соответственно, медленное протекание деполяризации свидетельствует об условиях с меньшей интенсивностью протекания коррозионных процессов.

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
А можете скинуть такую методику? Мне только лекции разные попадались...
в электронке не нашел, сам сейчас в поле, есть что-то в распечатанном виде на работе,гляну

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
к ребятам моим пристали с вопросом, а где написано цикл 12/3? Покажите, типа пальцем...
пусть тыкают в руководство по эксплуатации диакора, что мол такие такты и все.... а если не поймут то сказать, что специально сделаны такие такты, дабы в суммарном виде не было перебора по времени октлючения согласно ГОСТ 5116498
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 16:42   #13
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
в электронке не нашел, сам сейчас в поле, есть что-то в распечатанном виде на работе,гляну
Буду премного благодарен!
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 17:24   #14
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonlom Посмотреть сообщение
Буду премного благодарен!
БИНГО!!!!!
Прерывание тока поляризации осуществляется в дипазоне от 1 до 27 секунд, например, по схеме: 5 с - включено, 1 с – отключено и др.
Руководство по эксплуатации систем противокоррозионной защиты трубопроводов. 3-издание. п 6.2.9.4
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 19:53   #15
antonlom
Активный участник
 
Аватар для antonlom
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 130
Благодарности
Спасибо (Отдано): 39
Спасибо (Получено): 41
antonlom Скоро придет к известности; 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%antonlom Скоро придет к известности, 10%

Награды пользователя:

По умолчанию

Спасибо! Нашёл документ и отправил ребятам!
antonlom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 20:29   #16
Бывалый
Активный участник
 
Аватар для Бывалый
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 544
Благодарности
Спасибо (Отдано): 11
Спасибо (Получено): 115
Бывалый Скоро придет к известности; 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniloG Посмотреть сообщение
Прерывание тока поляризации осуществляется в дипазоне от 1 до 27 секунд, например, по схеме: 5 с - включено, 1 с – отключено и др.
Руководство по эксплуатации систем противокоррозионной защиты трубопроводов. 3-издание. п 6.2.9.4
Прелестно! Полный разгул фантазии, никакой конкретики. Для меня всегда загадкой был выбор этих интервалов прерываний. Точно также и с временем измерения Uоткл. В "Руководстве" сказано только "не ранее чем через 100 мс с момента отключения". А какой алгоритм заложен в приборе - большой вопрос. В зарубежных рекомендациях (кажется, канадских) встречал такую мысль - измерять Uоткл в конце интервала. Это вообще супер - разброс получается от 2,5 сек. при интенсивных измерениях до 0, 2 сек. при DCVG. Если еще учесть, что у них главным критерием является не поляризационный потенциал, а именно отключения..... оказывается, у них все просто: "квалификация специалиста должна быть достаточной для правильной оценки". Короче, человеческий фактор еще как рулит!
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2017, 20:45   #17
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
"квалификация специалиста должна быть достаточной для правильной оценки". Короче, человеческий фактор еще как рулит!
в работе ЭХЗ-ника человеческий фактор - ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ, потому как иногда бывают очень "серьезные" индивиды)
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 21:04   #18
Михаил Тим
Активный участник
 
Аватар для Михаил Тим
 
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 119
Благодарности
Спасибо (Отдано): 84
Спасибо (Получено): 109
Михаил Тим Скоро придет к известности; 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%Михаил Тим Скоро придет к известности, 24%

Награды пользователя:

По умолчанию

Да все просто...:)
Сначала, в Программе производства работ (ППР, что согласовывается с ПО ЗоК трансгаза) пишете "...интенсивные измерения с тактом включено/отключено - 12с/3с или 4/2 с, в зависимости от условий измерений...", а потом - тычете согласованной ПО ЗоК программой в нос любопытным...
А по-жизни - тупо сначала меряется поляризационка тем же ПКИ-02, а потом - подгоняем такт так, что бы отключенка почти совпадала с измеренной ранее поляризационкой (на небольшом участке, например - на шлейфах КЦ). Как правило, это происходит при такте 12/3.

Конечно, отключенка не есть поляризационный потенциал, но в первом приближении, особенно при тонна-километрах - сойдет...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
..... А какой алгоритм заложен в приборе - большой вопрос.....
Как правило - пиковый детектор с фиксированной задержкой начала времени измерения. Т.е. через определенный промежуток времени (или несколько разных промежутков ) от начала спада потенциала происходит кратковременное запоминание напряжения на входе АЦП прибора. Вспомните Ц43313.1 - там можно было эту задержку выбирать из нескольких значений. ПКИ-02 - сразу делает 8 замеров, 4 из которых показывает на экране.
Михаил Тим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 21:10   #19
MiniloG
Активный участник
 
Аватар для MiniloG
 
Регистрация: 30.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Благодарности
Спасибо (Отдано): 28
Спасибо (Получено): 22
MiniloG На пути к лучшему; 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%MiniloG На пути к лучшему, 8%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Тим Посмотреть сообщение
А по-жизни - тупо сначала меряется поляризационка тем же ПКИ-02, а потом - подгоняем такт так, что бы отключенка почти совпадала с измеренной ранее поляризационкой (на небольшом участке, например - на шлейфах КЦ). Как правило, это происходит при такте 12/3.
Конечно, отключенка не есть поляризационный потенциал, но в первом приближении, особенно при тонна-километрах - сойдет...
При чем тут это вообще??? Какая "поляризационка"? какая "отключенка"??? Про что вы вообще говорите.??
Человек спросил про такт при интенсивных измерениях, на каком такте надо идти с замерами. Ему подсказали документ, только и всего.
При чем тут поляризационка и т.д.,
Разные такты отключения в большей степени применяются только для того чтобы операторам было комфортно и синхронно передвигаться, потому как шаг обследования не всегда одинаков. При 12/3, вряд ли у Вас получится идти с шагом 1 м

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил Тим Посмотреть сообщение
ПКИ-02 - сразу делает 8 замеров, 4 из которых показывает на экране.
ПКИ-отличный прибор, но к сожалению его время ушло

Последний раз редактировалось MiniloG; 10.07.2017 в 21:12.
MiniloG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2017, 21:40   #20
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 249
Благодарности
Спасибо (Отдано): 11
Спасибо (Получено): 20
Alexandr На пути к лучшему; 6%Alexandr На пути к лучшему, 6%Alexandr На пути к лучшему, 6%

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Alexandr с помощью ICQ
По умолчанию

Моё мнение такт только для удобства и скорости проходки оператора, остальное средняя температура по палате
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot