Что хуже?(или лучше)

[Ezhik]

Что опаснее -недозащита или перезащита?
Если на трубопроводе есть пропуски в изолирующем покрытии, то, при допустим п.п. -2.5 в (а надо < 1.15 в) - где будет опасное наводораживание - в местах дефектов или по всей трубе, вызывая "отслоение изоляции"?
А что произойдет раньше - грибовидное облако от водородного взрыва и растрескивание трубы или отверстие от ржавчины при пере- и, соответственно, недозащите?

[Сергей Чекушкин]

Ezhik, В Западных стандартах нет верхней границы по поляризационному потенциалу! Ни какой газообразный водород не отслоит экструдированный полиэтилен! но поляризационный потенциал 2,5 В просто ненормален, он ненужен такой! для чего?? Наводораживани стали считаю миф ни чем неподтвержденный.

[Ezhik]

Спасибо, Сергей, тогда самая наибольшая неприятность , которая нас поджидает при переборе п.п., это бессмысленный расход анодов и электроэнергии...Да и вроде никто не жаловался, что трещины пошли, хотя в литературе пишут, что в местах, где постоянные мех. нагрузки на трубу, водород помогает образованию дефектов.

[Бывалый]

Сообщение от Ezhik

Что опаснее -недозащита или перезащита?
Если на трубопроводе есть пропуски в изолирующем покрытии, то, при допустим п.п. -2.5 в ...

Такие цифры - из области ненаучной фантастики. Не помню где, но читал, что физический предел поляризационного потенциала -1,27В, все что выше - это уже несовершенство методов измерений. Влияние водорода - тема тоже мутная, еще никто не смог доказать, что вот этот кусок изоляции отслоился именно от водорода. Гораздо опаснее растворение водорода в металле. Водород в атомарном состоянии отлично проникает вглубь металла и начинает скапливаться в местах дефектов кристаллической решетки. Сила притяжения атомов при образовании молекулы водорода превышает силу притяжения атомов металла, и кристаллическая решетка начинает разрушаться. В результате возрастает хрупкость металла. Однако это происходит в большинстве случаев там, где есть биокоррозия, т.е. наличие сульфатвосстанавливающих бактерий. Они разлагают сероводород, в результате чего высвобождается водород.

[Сергей Чекушкин]

Ezhik,

Сообщение от Ezhik

которая нас поджидает при переборе п.п., это бессмысленный расход анодов и электроэнергии...

У меня тоже такое же мнение. А коррозионное растрескивание под напряжением КРН, от избыточного ПП, промысловым трубопроводам малого диаметра не грозит, эта болезнь "магистралей" большого диаметра и то не встречал пока внятных доказательств что именно превышение ПП привело к КРН.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Бывалый

Не помню где, но читал, что физический предел поляризационного потенциала -1,27В

Очень хотелось бы то же это почитать, если вдруг вспомните, скиньте ссылку на источник.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Бывалый

все что выше - это уже несовершенство методов измерений.

Измерение ПП по методу прерывания тока поляризации вспомогательного электрода, покажет и не такие значения))) и 1,5-1,8 при суммарном потенциале 2,5-4,5 В.

[Бывалый]

Сообщение от Сергей Чекушкин

Ezhik,
У меня тоже такое же мнение. А коррозионное растрескивание под напряжением КРН, от избыточного ПП, промысловым трубопроводам малого диаметра не грозит, эта болезнь "магистралей" большого диаметра и то не встречал пока внятных доказательств что именно превышение ПП привело к КРН.

Не путайте водородное охрупчивание и КРН. Водород разрушает металл внутри, а КРН - это поверхностное растрескивание. И величина потенциала на КРН не сильно влияет - у него другая природа. Главное- чтобы работала система ЭХЗ, на трубах без защиты КРН не образуется.

[Сергей Чекушкин]

Бывалый, Возможно я и путаю, я не эксперт, просто слышал на лекциях что наводораживание стали при избыточном ПП, больше 1,15 В, приводит к активному распаду молекул воды и выделению газообразного водорода, что в свою очередь к охрупчиванию металла трубы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Бывалый

а КРН - это поверхностное растрескивание

Так ведь растрескивание связано с напряжением трубы и изменением свойств металла, в том числе и охрупчивание, а трещину КРН я видел на Ду-1420мм, МГ Ямбург-Тула, она сквозная образуется на нижней образующей трубы и идет почти до середины диаметра в 2-3 сантиметрах от сварочного шва.

[Ezhik]

Пересекаемся с магистралькой - у них с.о.с -2.2. Попробую, что покажет 43313.1 -уверен, что за -2.Потом отпишусь.

[Бывалый]

Сообщение от Сергей Чекушкин

Так ведь растрескивание связано с напряжением трубы и изменением свойств металла, в том числе и охрупчивание, а трещину КРН я видел на Ду-1420мм, МГ Ямбург-Тула, она сквозная образуется на нижней образующей трубы и идет почти до середины диаметра в 2-3 сантиметрах от сварочного шва.

КРН развивается из горячих трещин, которые образуются при остывании металла во время проката. Поэтому трубы из разных сталей и разных производителей по-разному подвержены КРН. Трещина, которую вы описали, скорее возникла от несоблюдения температурного режима при сварке. КРН выглядит как сетка тонких трещин, расположенных продольно.

[Сергей Чекушкин]

Ezhik, Не обязательно, может вполне показать -1,15-1,20В, зависит от многих факторов.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Бывалый

КРН развивается из горячих трещин, которые образуются при остывании металла во время проката.

тогда причем тут напряжение??? Трещина которую я видел, эксперты назвали КРН, там нет следов коррозии, а труба к тому времени пролежала 18 лет, и произошло это на самом дне оврага, в месте наибольшего напряжения, я не спорю, я не разбираюсь в этих тонкостях, просто описываю свой случай и выводы из лекций.