Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 16.08.2012, 12:41   #1
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию Опасное влияние блуждающих токов

Добрый день, господа эксперты!

На обследуемом действующем участке МН по методике ГОСТ 9.602-2005 приложение Д зафиксировано наличие блуждающих токов. Источник - скорее всего ЭХЗ МНПП, проходящего в одном с ним коридоре.

Приложение Г того же ГОСТ 9.602-2005 предлагает определять наличие опасности блуждающих токов при выключенной ЭХЗ. естественно никто не даст отключать ЭХЗ на двое суток участке в 80 км, тем более, что кроме обследуемого, защищается еще один МН.

Подскажите,есть ли еще какие-нибудь регламентированные способы выявления опасного влияния блуда?
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 14:15   #2
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

День добрый!
Судя по тому что вы обследуете МН объект скорее АК Транснефть у них в этом плане глухо с нормативкой, а с чего вы решили что источник ЭХЗ МНПП

Последний раз редактировалось Alexandr; 16.08.2012 в 14:20.
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 15:45   #3
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

Ага, Транснефть родимую.
Что источник блуда - ЭХЗ МНПП, потому что больше вокруг ничего нет: 2 жд - неэлектрифицированные, методом исключения остается предположить, что разность потенциалов на "крестах" больше 40мВ дают именно СКЗ МНПП (да и СКЗ МН тоже могут дать).а благодаря ГОСТу - это уже блуд(
а так как отчеты уже сданы, выкатили замечание, почему не определили опасность, хотя какая уж там опасность. и даже если опасность по ГОСТу, что они будут делать, отключать ЭХЗ своего же МНПП?)))

вот такая неразрешимая задача) нормативки нормальной нет, а опасность выяви.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 16:36   #4
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

Вреное влияние можно обосновать предоставив графики суточных измерений (регитраторами), т.е. если средний потенциал в норме то согласно ГОСТ участок защищен по времени и соответственно вредного влияния нет..... както так
А вообще что можно понимать под вредным влиянием я сам не понимаю, ведь по сути наличие блудов само по себе вреднее некуда
Кстати про ж/д они неэлектрофицированы вообще или же только на этом участке (ответвление от основной ж/д)?

Последний раз редактировалось Alexandr; 16.08.2012 в 16:39.
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 19:28   #5
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

это одна ж/д "Орел-Елец", 2 раза пересекает. вроде бы вся неэлектрифицирована.

Последний раз редактировалось kangaro; 17.08.2012 в 20:28.
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 20:28   #6
kangaro
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 111
kangaro На пути к лучшему
По умолчанию

аууу, ловцы блуда, просветите,как его опасность/неопасность измерить?!
kangaro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 17:24   #7
Дмитрий 82
Участник
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 26
Дмитрий 82 На пути к лучшему
По умолчанию

На мой субъективный взгляд, расчеты представленные в Гост 9.602.2005 по определению постоянного и переменного блужд тока с определением вредного или не вредного влияния попахивают бредом, может конечно я и ошибаюсь но помоему так,да и кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.
Дмитрий 82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 08:12   #8
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Alex На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 82 Посмотреть сообщение
кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.
Можно. СТО Газпром 2-3.5-047-2006, п.5.1.9 - определение наличия, параметров блуждающих токов и установление их источников и оценка состояния рельсовых путей на соответствие ГОСТ 9.602
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 07:02   #9
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 251
Alexandr На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Можно. СТО Газпром 2-3.5-047-2006, п.5.1.9 - определение наличия, параметров блуждающих токов и установление их источников и оценка состояния рельсовых путей на соответствие ГОСТ 9.602
Документы газпрома не распростроняются на транснефть и наоборот :)
Мое мнение касательно блудов - немешало бы иметь отдельный ГОСТ, каторый бы предьявлял требования к защите от БТ, устанавливал методики по определению и обязывал бы РЖД к сотрудничиству в этой области с компаниями трубопроводного транспорта.
А что касается ГОСТ 9602-2005, его видимо с глубокого похмелья писали, передрали с разных НТД пункты и в итоге ни какой конкретики...
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 17:47   #10
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Alexandr,
А законы физики распространяются и на газопроводы и на нефтепроводы и плевать им на различные ведомственные СТО! Сумашедственное изобилие на введение, как различных НТД, так и законов уже раздражает, думаю Задорнов с цитатами законов различных штатов США уже отдыхает.
Дмитрий 82
Цитата:
и кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.
Но зато в ГОСТ Р 51164-98 есть такой пункт:
Цитата:
5.12.4 Оценку коррозионного влияния блуждающих токов от источников постоянного и переменного токов на подземные сооружения и меры защиты от этого влияния осуществляют в соответствии с требованиями ГОСТ 9.602.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot