Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ
Войти через OpenID

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 20.06.2013, 21:05   #11
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,599
Благодарности
Спасибо (Отдано): 209
Спасибо (Получено): 108
Сергей Чекушкин Положительная личность; 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
2. Установите около КИПа переносной медносульфатный электрод и измерьте относительно него потенциалы на клеммах. Потенциал вспомогательного электрода равен 0,5-0,9 в, медносульфатного от 0 до 10мВ у исправного или от 10 до 100мВ у неисправного.
Если не секрет коллега, откуда такие цифры? Ну с медносульфатным бог сним, критериев отбраковки точных нет, а вот с ВЭ что за цифры такие 0,5, 0,9В получается при других значениях ВЭ неисправен? т.е он не может быть поляризован до большей величины чем 0,9В?

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 20.06.2013 в 22:27.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 09:19   #12
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 35
Alex На пути к лучшему; 9%Alex На пути к лучшему, 9%Alex На пути к лучшему, 9%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Потенциал вспомогательного электрода равен 0,5-0,9 в, медносульфатного от 0 до 10мВ у исправного или от 10 до 100мВ у неисправного.
Относительно предложенного критерия неисправности МЭС вынужден с Вами не согласиться. Посудите сами: допустимое отклонение потенциала электрода по паспорту может быть от +/- 15, до +/- 30 мВ, по ВТТ Газпрома +/- 20 мВ. Если брать ВТТ, потенциал может отличаться на 40 мВ у исправных электродов. Далее. Температурный коэффициент медносульфатного электрода 0,6-0,8 мВ на градус С, при этом один, переносной на поверхности, где своя температура, второй - в грунте, это еще милливольты.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 10:05   #13
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,599
Благодарности
Спасибо (Отдано): 209
Спасибо (Получено): 108
Сергей Чекушкин Положительная личность; 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%

Награды пользователя:

По умолчанию

Alex, Согласен с вами, в дополнение хочу сказать еще немаловажный фактор, куда мы устанавливаем переносной электрод на поверхности, ведь грунтовые условия у нижней образующей и у поверхности могут быть разные, сверху допустим может быть, сухой песок, сухой торфяник, или вообще привозной насыпной грунт а внизу влажный суглинок и т.д. и это тоже считаю дает свои погрешности при измерении. Когда уже появится наконец узаконенная, доведенная до "ума"методика отбраковки стационарных МЭС?
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:09   #14
Олег
Участник
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 87
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
Олег На пути к лучшему; 2%Олег На пути к лучшему, 2%Олег На пути к лучшему, 2%
По умолчанию

Потенциал занижен на кипе 1 но насколько, чему он равен? Точки дренажа у вас в кипах 3 и 2, есть ли технологические перемычки между трубопроводами 1, 2 и 3, если есть, стоят ли изолирующие соединения на перемычках? После получения этой информации можно о чем-то говорить...

Добавлено через 35 минут
Из практики скажу, что при измерениях электрод-электрод при исправных электродах разница потенциалов не более 0,1В если 0,4В электрод нужно выбрасывать.
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:13   #15
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,599
Благодарности
Спасибо (Отдано): 209
Спасибо (Получено): 108
Сергей Чекушкин Положительная личность; 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Из практики скажу, что при измерениях электрод-электрод при исправных электродах разница потенциалов не более 0,1В если 0,4В электрод нужно выбрасывать.
Я из своей практики считаю что разность потенциалов ЭСДД-ЭС, учитывая все возможные условия не должна превышать 0,05В, иначе значения ПП измеренные по методу прерывания тока поляризации ВЭ могут сильно отличаться особенно это важно когда ПП в пограничной зоне!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 20:39   #16
Бывалый
Активный участник
 
Аватар для Бывалый
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 544
Благодарности
Спасибо (Отдано): 11
Спасибо (Получено): 115
Бывалый Скоро придет к известности; 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Если не секрет коллега, откуда такие цифры? Ну с медносульфатным бог сним, критериев отбраковки точных нет, а вот с ВЭ что за цифры такие 0,5, 0,9В получается при других значениях ВЭ неисправен? т.е он не может быть поляризован до большей величины чем 0,9В?
При измерениях вспомогательный электрод отключен от трубы, поэтому мы измеряем его естественный потенциал. И величина потенциала нам нужна только для того, чтобы отличить ВЭ от ЭС.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 22:13   #17
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,599
Благодарности
Спасибо (Отдано): 209
Спасибо (Получено): 108
Сергей Чекушкин Положительная личность; 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%Сергей Чекушкин Положительная личность, 34%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
При измерениях вспомогательный электрод отключен от трубы, поэтому мы измеряем его естественный потенциал. И величина потенциала нам нужна только для того, чтобы отличить ВЭ от ЭС.
Всегда считал когда мы подходим к КИП и начинаем проводить измерение, то именно в тот момент мы размыкаем цепь труба -ВЭ, и наблюдаем остаточный поляризационный потенциал на ВЭ и сам процесс деполяризации, т.е. видим ВЭ в подключенном состоянии вообще был поляризован или нет и примерную величину смещения, а он может быть поляризован и до более высокой величины чем 0,9В, смотря в каком удалении от АЗ установлен СМЭС, и какой величины плотность катодного тока, заодно можем понаблюдать как проходит процесс деполяризации по времени и делать какие то выводы., а что бы измерить естественный потенциал ВЭ то вам придется отключить его от системы ЭХЗ как минимум на 24 часа и потом уже измерить потенциал ВЭ в данном грунте.

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 22.06.2013 в 22:18.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2013, 20:48   #18
Бывалый
Активный участник
 
Аватар для Бывалый
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 544
Благодарности
Спасибо (Отдано): 11
Спасибо (Получено): 115
Бывалый Скоро придет к известности; 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%Бывалый Скоро придет к известности, 25%

Награды пользователя:

По умолчанию

... а что бы измерить естественный потенциал ВЭ то вам придется отключить его от системы ЭХЗ как минимум на 24 часа и потом уже измерить потенциал ВЭ в данном грунте.[/QUOTE]
Если уж быть совсем точным, для точного измерения надо будет отключить от защиты трубу. Около подключенной трубы концентрация ионов повышена, поэтому и потенциал ВЭ будет немного больше его естественного. А сам электрод деполяризуется гораздо быстрее- слишком он мал.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot