Что за Опросный лист маркировки КИП
 

Всем привет!
Пришли замечания проекта ЭХЗ.
Просят Опросный лист маркировки запроектированных КИП.
Что это такое? Если есть образец, прошу Вас, поделитесь...

Вот и меня постигла сегодня с утра такая же участь получить замечание по опроснику маркировки. Что это за зверь такой?
jonik007, если что-то прояснится, поделитесь информацией ;)

GPS,
jonik007,
Замечания от ведомственной или Главгосэкспертизы?
1. Или этот лист должна заполнять эксплуатация.
2. Или заполняете вы для завода, хотя маркировка КИП зашифрована в наименовании.

Замечания от отдела экспертизы проектов Трансгаза. Полная маркировка (соответственно, и его комплектация) указана в Спецификации на оборудование проекта. Самому заводу-изготовителю этого достаточно - знать маркировку и количество. А что имеет ввиду отдел экспертизы - не ясно.

Ну это и имел ввиду, просто может они хотят именно опросной от завода(хотя вряд ли до такой тупости дошли). Тогда остается опросной от самого трансгаза(эксплуатации), по хорошему, они должны предоставить данные или хотя бы согласовать.

Я ответил так:

Замечание:
Включить в состав документации опросный лист маркировки запроектированных КИП.

Ответ:
Не принимается. Рабочей документацией предусмотрен заказ КИП в соответствии с «Временными техническими требованиями к контрольно-измерительным пунктам для электрохимической защиты трубопроводов» по опросному листу в составе УКС ЭХЗ-М по ТУ 3435-002-57060080-2007.

Мы проектировали на линейной части КИП.ПВЕК от ООО "Технопром". Вчера пришел опросник от Технопрома следующего вида:

А где можно посмотреть на это? Сейчас в моде все временное?! -) Если, что отпишитесь о результате.
А что там особенного и на хрена они тогда вообще придумывают маркировку? Это ООО "Технопром" сами КИПы не производят что ли?! В спецификации все же расшифровано. Закладываю от "Химсервис", по крайней мере сайт нормальный есть. Правда, одно недоразумение нашли в каталоге - обозначение цвета информационного поля соответствующего типу газопровода(1,2,3,4). Звонят с тех отдела заказчика и спрашивают почему заложил 1(желтый), когда магистральный 2(синий), я говорю, что у меня в каталоге так. Сравнили два, вроде бы одинаковых каталога, почему-то обозначение цвета\номера различались.

Может я не так выразился )) Опросник на маркировку КИП требует трансгаз, а у Технопрома мы запросили форму этого опросника.
Понемногу стали разбираться с проблемой. Опросник запрашивают потому, что всю информацию, печатаемую на КИПе (заказчик, эксплуатирующая организация, телфоны, адреса и т.д.) планируют печатать сразу на КИПах на Технопроме. Но всё это тоже пока под вопросом, т.к. возникают трудности с последующим перераспределением КИПов между ЛПУ, сменой адресов, телефонов и т.п. В связи с этим отдел экспертизы проектов принял немного видоизмененный опросник, который постараюсь выложить в начале недели.

GPS,
Спасибо, наконец-то хоть что-то приличное родилось. Мельком просмотрел и уже возник вопрос.
Согласно СТО Газпром 9.2-03-2009 токоизмерительные жилы привариваются друг от друга на 100м. По временным требования - схема №3 КИП потенциалов и тока в трубопроводе получается расстояние между контактами около 30м(заложено 37м), как и в УПР. Когда разговаривал с экспертом, как раз по замечаниям, он утверждал, что как раз занимался этим вопросом разработкой и испытаниями, если приварки меньше 100м, то токоизмерительный КИП нормально не функционирует. Я как раз заложил по 35м, и он убеждал, что надо или 100м или лучше вообще не закладывать.

Да,с этими токоизмерительными проводам история темная. В каком-то документе еще видел (не припомню уже сейчас), что расстояние должно быть не менее 60м. Может, кто-то из практиков скажет, на сколько критично это расстояние?

Там нам указывают в ТТ, согласно СТО Газпром 9.2-03-2009, а там оно четко прописано 100м, как я понял, как раз исходя из практики. Но почему в тех же УПР и временных нормах 30м для меня вопрос, может в Газпроме несколько параллельных служб ЭХЗ?! -)

Я пожалуй соглашусь с экспертом, на счет 100 метров, падение напряжения на участке в 30м я думаю будет очень маленьким, или его вообще не будет, тогда какой смысл от этого токоизмерительного КИП-а. По сути эти 100м контрольные выводы нужны для определения величины тока по падению напряжения на участке и продольному эл.сопротивлению трубопровода этого участка а если мы не можем измерить падение напряжение милливольтметром, то как мы вычислим ток.

Я и не думал возражать, наоборот сразу же согласился, так и по СТО положено, только вот в УПР.ЭХЗ-01-2007(ладно, первый блин комом) и сейчас в соответствии со "Временными техническими требованиями к контрольно-измерительным пунктам для электрохимической защиты трубопроводов" закладывается по 30м. И все зависит на какого эксперта нарвешься, в ведомственной и главгосэкспертизе. С местными проще объясняться.

Не уверен. Схема 16, КИП в т.д. - трубопровод сделали анодом - он подключается к + катодной станции.

Только заметил, опасная опечатка, если будут делать люди не разбирающиеся в принципах ЭХЗ. Как пропускают такие грубейшие ошибки(опечатки), видимо сказывается общая тенденция к штампованию норм и законов.

Грубее ошибку наверное придумать сложно, я после обнаружения этой на все другие спокойнее стал смотреть :smile:

Вас послушать страшно становится...., УПР считаю надо вообще отменить, так как проектировщики не понимая принцип работы, проектируют системы ЭХЗ, не думая как это все будет работать, для чего это нужно, и т.д. просто тупо смотрят в альбом и перерисовывают картинку.
Потом эту "картинку" берут монтажники (про них вообще молчу) и лепят по ней это все, естественно тоже не задумываясь что для чего и как это работает...

Не отменят их, просто когда-нибудь обновят-откорректируют.

Модерация
 

Эта тема была перенесена из раздела Вопросы ЭХЗ.
Перенес: Boomer

Есть вопрос такого плана: в ВТТКИП п. 6.1.2. написано: "Допускается поставка КИП без километрового знака и вышеуказанных комплектующих изделий (по опросному листу)..."; что за опросный лист здесь имеется ввиду? В проекте указана и маркировка КИП, и необходимое оборудование для каждого типа КИП. Выручайте кто знает!

Посмотрите здесь: http://www.enes26.ru/forum/showthrea...9+%EB%E8%F1%F2 может поможет.

Alex, спасибо, но не помогло:smile:
Вопрос для меня остается открытым: что за опросный лист имеется ввиду в ВТТКИП (п. 6.1.2.) и причем здесь таблица 2 этого же ВТТКИП?

Чем не устраивает опросник по ссылке выше? Я так понял, что необходимо указать в опроснике, нужен ли километровый знак (крышка) на КИПе или нет. Для этого там есть специальное поле.

P.S. при том, что это официальный опросник самого завода.

Опросник устраивает полностью. Т.е. получается, что в проекте нужно на каждый КИП оформлять ОЛ? Никак от них нельзя отвертеться?

Идиотизм, конечно, из-за знака км, опросники клепать. Кстати, запросить такое могут только для стадии "рабочая документация", если делаете "проектную" можно послать подальше.

Как раз делаем рабочую.
Спасибо за ответ!

Добрый день! Нужен паспорт на КИП ПВЕК.ХС-1-4-0-2,5, где его можно найти?

Наталья, обратитесь к производителю:http://ch-s.ru/ehz/kip-xc.html