Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Эксплуатация (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Влияние ЛЭП на газопровод (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=9987)

Boomer 09.02.2011 16:47

Влияние ЛЭП на газопровод
 
Вложений: 1
А. И. Яблучанский "Влияние ЛЭП на газопровод"

Сергей Чекушкин 10.02.2011 10:41

Познавательно..., хочу спросить у вас коллеги раз уж затронули эту тему, кто нибудь реально сталкивался с такими проблемами, наведённое напряжение от высоковольтных ЛЭП, или это всё же только теория доказанная на математической модели., мы так от проблемы заземления трубопроводов на металлическое заземляющее устройство ни когда не избавимся.

Alex 10.02.2011 11:48

Статья описывает реальную, практическую ситуацию.
Планируем выложить на форум материал в продолжение темы.

Сергей Чекушкин 10.02.2011 15:37

А я всё же понял из этой статьи что расчёты для опеделения напряжения прикосновения получились только по физико-математической модели!

Alex 10.02.2011 16:38

Имеется в виду, что изыскания проводились не абстрактно, а под определенный проект.
В остальном Вы правы.

Сергей Чекушкин 10.02.2011 18:33

Поэтому и интересуюсь, может кто то прибором фиксировал такие напряжения на трбопроводе.

Alexandr 16.02.2011 15:19

В целях электробезопасности чушь полная - заземлять заземление???????? больше 100мВ по переменке никогда не видел даже под ЛЭП 500кВ

Alex 16.02.2011 15:46

Возможно Вы, уважаемый Alexandr просто не тем смотрели. Именно поэтому я говорю , что осциллограф ЭХЗшнику необходим.

Сергей Чекушкин 16.02.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Alexandr (Сообщение 10824)
чушь полная - заземлять заземление

, красиво сазано ))!!! солидарен с Вами, на газовых промыслах умудряются заземлять обсадные колоны газовых скважин, они сами по себе уже заземление представте трубу диаметром 219-320мм и глубиной 400 метров, разве это не чушь, её наооборот надо отсекать от общего контура заземления, ни когда не доверял расчётам производимым на математических моделях.

Alex 16.02.2011 16:00

Заземление газопровода - это не кол, забитый в землю, мало того, это специальный продукт, предназначенный именно для этих целей и предлагаемый на рынке.
Кстати. К производителю не имею ни какого отношения. Надеюсь относительно "чуши" Вас переубедить.

Сергей Чекушкин 16.02.2011 16:06

Понятное дело что не "кол" забитый в землю, если уж заземлять трубопровод то как то по умному, а не просто сажать на контур заземления, кстати заземление трубопровода, если уж это так не обходимо, через протекторы считаю самым оптимальным и безвредным с точки зрения ЭХЗ.

Alex 16.02.2011 16:10

Сергей, что значит точка зрения ЭХЗ?

Сергей Чекушкин 16.02.2011 16:23

Я имел ввиду заземление через протектора, не будет оказывать вредного влияния на эффективность работы средств ЭХЗ, проще говоря "дагоценный" защитный ток не будет натекать на ненужные нам с точки зрения защиты металлические сооружения котрые так или иначе имеют металлосвязь с контуром защитного заземления, а будет доставлятся по назначению, в места дефектов в изоляционном покрытии трубопровода, не будет провалов защитного потенциала в местах заземления.

Alex 16.02.2011 16:26

Всё понял, спасибо.

Alex 17.02.2011 07:58

http://www.pipe-st.ru/catalog/uzt/
Устройство защиты трубопровода от наведенного переменного тока.

Сергей Чекушкин 17.02.2011 11:18

Есть же оказывается "умные" заземления)))

Boomer 24.02.2011 11:20

Вложений: 1
Еще одна статья на эту тему.
А.И. Яблучанский, В.М. Лейба (ОАО «Гипроспецгаз»), В.Р. Олексейчук (ООО «Газпром трансгаз С.-Петербург») "Методика оценки опасного влияния высоковольтных линий электропередачи переменного тока на подземный трубопровод и технические решения по устранению этого влияния"
Вложение 56

Сергей Чекушкин 24.02.2011 14:02

"Из мухи слона", сдесь помоему как раз такой случай, всегда считал что влияние переменного тока на защищенность сооружения несущественно, и не стоит на этом заморачиваться!

student 02.04.2011 18:38

Господа а есть реальные факты ? Можете их предоставить или дать ссылки на информацию ? Мне нужно для работы. Как раз делаю диплом на эту тему. Материал набираю.

wwn 22.04.2011 14:29

Реальные факты:
в 2007 году при строительстве нефтепровода ВСТО на первом участке труба идет вдоль в ЛЭП 500кВ,
наведенка от ЛЭП достигала 200 В (двухсот), между труб в технологическом разрыве вешали обычную лампочку и она нормально светила. Сварщиков колбасило как надо.
По этой теме ВНИИСТ сочинил (или украл) методику, долго проводили измерения и добились снижения примерно до 8В переменки на трубе.

meliorator 10.06.2011 00:13

Вложений: 1
Вот запись потенциала, если кому интересно, труба Ду300 идет порядка километра в 60 м от линии 110 кВ. Красиво "трехфазность" проявляется.

Alex 10.06.2011 07:57

Действительно красиво. Чем снимали показания?

meliorator 10.06.2011 21:35

"Прима-2005". Это Украина. Вот ссылка http://www.krom.ua/production/differ...al/prima-2005/

Forum bot 27.03.2013 16:27

Модерация
 
Эта тема была перенесена из раздела Вопросы ЭХЗ.
Перенес: Boomer

Сергей Чекушкин 22.09.2017 14:59

Что бы не плодить темы, решил задать вопрос в этой!
Коллеги, если кто сталкивался, подскажите в каком объеме и по какому документу нужно проводить пусконаладочные работы на УЗТ (устройство защиты трубопровода от наведенного переменного тока)?

Владимир Нико 25.09.2017 11:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 321381)
какому документу нужно проводить пусконаладочные работы на УЗТ (устройство защиты трубопровода от наведенного переменного тока)?

При проектировании УЗТ, осметчивание выполняется по ТКП производителя. И соответственно ПНР, логично, принять также по данным производителя.

Сергей Чекушкин 25.09.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Нико (Сообщение 321668)
При проектировании УЗТ, осметчивание выполняется по ТКП производителя.

ТКП это что?

Владимир Нико 26.09.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 321669)
ТКП это что?

Технико-коммерческое предложение

Сергей Чекушкин 26.09.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от Владимир Нико (Сообщение 321884)
Технико-коммерческое предложение

Понятно, легче не стало, как я понимаю объемы должны в ТКП быть заложены на основании проводимых измерений которые должны быть регламентированы НТД. Какие данные производителя УЗТ, где они прописаны в паспорте, руководстве по эксплуатации на изделие?

Владимир Нико 27.09.2017 09:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 321886)
где они прописаны в паспорте, руководстве по эксплуатации на изделие?

ТКП предоставляется по запросу

Михаил Тим 27.09.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 321886)
Понятно, легче не стало, как я понимаю объемы должны в ТКП быть заложены на основании проводимых измерений которые должны быть регламентированы НТД. Какие данные производителя УЗТ, где они прописаны в паспорте, руководстве по эксплуатации на изделие?

Сергей, может попробовать связаться с производителем УЗТ? Как правило, на серьезном производстве на каждое изделие должны существовать ТУ, в которых приводится методика приемо-сдаточных испытаний при контроле качества продукции на выходе. В конце концов, как-то же они проверяют гарантируемые параметры (ТТХ), пусть не 100% изделий. А дальше - надо писать методику ПНР УЗТ в составе ППР (программы производства работ) ПНР, согласовывать ее как обычно - с заказчиком. Честно говоря, когда я последний раз делал ПНР (в 2012-13 г.) КИПы с УЗТ на новой трубе тоже стояли, но заказчик как-то проигнорировал их существование (да и переменки на трубе не было от слова "совсем").
Как это производить физически - предполагаю, что нужно подключать параллельно УЗТ регулируемый источник переменного напряжения (хотя бы те же 50 Гц) и увеличивая напряжение контролировать момент срабатывания и ток через УЗТ.

BASF 02.10.2017 12:36

Сергей Чекушкин, Сергей здравствуйте! Как осуществляется заземление газопровода через протектора, от наведенного переменного тока ЛЭП. Можно поподробней расписать и сбросить на почту, буду очень благодарен. Недавно столкнулся с такой проблемой, наводит от ЛЭП до 35В.
СКЗ при этом отключать надо??? только потенциал от протектора и заземление? Просьба поподробней.
Заранее Вам благодарен.
Сергей.
email: esgsn@yandex.ru

Сергей Чекушкин 02.10.2017 14:55

BASF, Я про это только слышал, и уже даже не помню где, в НТД не встречал, сам понимаю так если к трубопроводу подключена магниевая болванка весом в 20 кг ( или группа таких болванок) то это уже низкоомный контакт с грунтом а это и есть назначение любого заземляющего устройства, плюс к этому что это "заземляющее устройство" еще и источник дополнительной катодной поляризации, единственное что предусмотренные изготовителем провода-выводы, от протектора (полевой канатик) не удовлетворяют требованиям ПУЭ по сечению.

Установки протекторной защиты, могут работать совместно с основным источником катодной поляризации т.е. Установками катодной защиты, такое на трубе сплошь и рядом, у нас протекторы смонтированы на всех крановых узлах (КУ -заземлены на контур заземления, сваи ограждения и т.д.) для компенсации ЭХЗ на заземленных участках. Очень хорошо себя зарекомендовали, как только потенциал трубопровода становится положительнее потенциала протектора, УПЗ включаются в работу.
Подключаются к сооружению через КИП С БДР.

Также используют протекторы как токоотводы на ИФС, ВЭИ.

Владимир Нико 02.10.2017 17:09

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 322939)
в НТД не встречал

Схема и рекомендации по устранению опасного влияния высоковольтной ЛЭП на газопроводе, в т.ч. посредством проекторов, - УПР.ЭХЗ-02-2007-ЭХЗ.015

efh 02.10.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 322939)
Подключаются к сооружению через КИП С БДР.

Для чего протектору БДР? Диод ведь таким напряжением не продавит?

Бывалый 02.10.2017 21:01

Вложений: 2
Может, кому-нибудь пригодится.


Модератор: Выложенный РД-17.220.00-КТН-151-10 запрещен к публикации правообладателем. Пришлось удалить данное вложение.

BASF 03.10.2017 11:52

Сергей Чекушкин,
Добрый день!
Подскажите в какой нормативной документации посмотреть регламентируемое расстояние
от глубинных анодных заземлителей до электрифицированной железной дороги???
Анодные заземлители расположены с одной стороны параллельно газопроводу с другой железной дороге. Никаких вредных влияний не может быть???

Сергей Чекушкин 03.10.2017 16:15

efh, В принципе диод и не нужен, на счет "не продавит", потенциал магниевого протектора -1,4; -1,6 В сооружения -0,6; -0,7, так что на сколько то "продавит", пока не сравняет разность потенциалов до значения напряжения "открытия".
Поляризованные протекторные установки (на диодах; на транзисторах) используют как я понял из теории, на участках с блуждающими токами.

Добавлено через 4 минуты
BASF, Рад бы помочь только вот ни когда не встречал именно по эл. ж/д, а может просто не обращал внимание если даже встречал, а для общих случаев регламентировано в инструкции по проектированию систем ЭХЗ, СТО Газпром 9.2-003-2009, и у нефтяников наверное есть такие инструкции

Alexandr 16.10.2017 21:11

Кто на практике встречал коррозионные разрушения под действием переменного тока и его влияние на коррозионную ситуацию....?
Мое мнение это все лобуда по вчухиванию всем УЗТ и не более...

PavKa 23.09.2020 11:49

Возможно, повышение потенциала вызывает повышенное отслоение изоляции вследствие наводораживания.
https://www.neftegas.info/upload/ibl...d4a93b486c.pdf


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot