Пульсация тока на выходе СКЗ
 

День добрый. ГОСТ Р 51164-98 трактует от том, что:
Пульсация тока на выходе катодных станций допускается не более 3 % на всех режимах.

Господа специалисты, объясните пожалуйста человеку неразумному, что это за пульсация, и как ее можно измерить.

kangaro, более корректно говорить все таки о пульсации выходного напряжения станции. Величина пульсации напрямую зависит от выходной мощности станции - чем больше выдаваемая мощность, тем больше пульсации. Возникают пульсации из-за недостаточного сглаживания выпрямленного напряжения. Увидеть и измерить их можно с помощью осциллографа (при этом вход осциллографа должен быть в режиме измерения переменного напряжения). Можно и просто измерить (не увидеть) мультиметром - установить его в режим измерения переменного напряжения и подключить к выходным клеммам станции. При выходном напряжении станции 48 В и максимальном токе нагрузки напряжение пульсаций на должно превышать 1,44 В.

Alex, спасибо большое, примерно так и думал, но решил удостовериться в правильности хода мыслей.
Пульсацию измеряют на максимальном напряжении, или также можно измерять на рабочих параметрах?
Про осциллограф слышал, но за неимением оного искал альтернативные способы измерения).
Как вы считаете, по своему опыту и исходя из здравого смысла, стоит ли сразу забраковывать СКЗ при превышении пульсации этих 3%, или стоит ориентироваться на более высокую величину?

kangaro, в принципе можно измерять при любых параметрах, но следует учитывать, что чем ниже нагрузка, тем ниже пульсации, но производитель гарантирует 3% именно при максимальной нагрузке, поэтому при загрузке станции, скажем, на 50% мощности, пульсации, соответственно не должны превышать 1,5% и все же правильнее, если стоит цель - отбраковка станций, делать это при максимально допустимой выходной мощности (напряжение, ток), при этом сказываются еще и температурные нагрузки на выходные полупроводниковые элементы станции, приводящие к увеличению коэффициента пульсаций.
Относительно здравого смысла и опыта. Своими глазами видел, как в одном из облгазов работали самодельные СКЗ в ключевом режиме, т.е. выходные параметры регулировались не плавно (пропорционально), а дискретно, станция включалась, поляризовала трубу до определенной величины, затем отключалась, и находилась в отключенном состоянии до определенного значения потенциала, потом снова включалась. Как ни странно это работало, и трубы были в нормальном состоянии, поэтому решать Вам.

Alex, ясно, понятно, большое спасибо.

Это актуально для трансформаторных СКЗ или для инверторных тоже?

Добавлено через 1 минуту
Можно по подробнее про измерение и вычисление пульсаций осцилографом?!!

1. У инверторных пульсации тоже есть, только частота выше.
2. При прохождении разного рода проверок и сертификаций, мы измеряем величину пульсаций СКЗ. Правда формулировка пульсации тока, я бы сказал размытая. Ведь ток пульсирует пропорционально напряжению однако измерить величину этих (токовых) пульсаций очень проблематично это величина в микровольтах (3% от падения на шунте), а с учетом работающего в непосредственной близости мощного инвертора, это практически невозможно.
По поводу измерений, то подключаете к СКЗ нагрузку, при которой она сможет выдать номинальную мощность (максимальный ток при максимальном напряжении) и к выходу СКЗ подключаете осцилограф, далее немного манипуляций с регулировками и высчитываете амплитуду пульсаций напряжения.

Тема уже поднималась на форуме http://www.enes26.ru/forum/showthrea...F+%F2%EE%EA%E0

Можно. Подключаете осциллограф к выходу станции (между + и -). Вход осциллографа должен быть "закрыт", при этом на его вход напряжение поступает через последовательно установленный конденсатор, постоянная составляющая напряжения убирается и на экране отображается только картинка пульсаций. Регулировкой чувствительности добиться максимальной амплитуды импульса. Величина от отрицательной до положительной точки импульса, измеренная по делениям на экране - это амплитудное значение напряжения пульсаций. Эффективное значение около 2/3 от амплитудного. Данное применимо как для 50/100 Гц станций (трансформаторных), так и для инверторов. Более точно пульсации измеряются мультиметром в режиме измерения переменного напряжения, однако для инверторных станций вольтметр должен иметь широкую полосу пропускания, не ниже 200 кГц, возможно понадобится специализированный прибор (высокочастотный вольтметр)

я наверное поломаю представление у всех о пульсации или я неграмотный, но господа....
пусть она будет даже выше 20% или даже 50%....
вопрос в следующем .... если эти 20-50% будут непрерывными то да влияние будет весьма заметным, а если оно делится на весь временной интервал т.е. на все сутки..... то это бред..... т.к. даже учитывая действующие НТД, и существующую практику, для деполяризации подземного сооружения требуются сутки, и о чем мы говорим.. какая деполяризация может произойти в за секунды......
просветите пожалуйста

Александр, возможно вы и правы. В области технологии защиты и тонкостей поляризации и деполяризации сооружения я не могу спорить (хотя сутки наверно требуются для деполяризации подземного сооружения, который находится без внешнего воздействия, такого как ток обратной полярности, блуждающих токов и т.д.)

Дело в том, что величина пульсаций это еще и дополнительные потери электроэнергии. Учтите выходную мощность, КПД и коэффициент мощности СКЗ. Я думаю, что в нормативку параметр "пульсация" выполз больше из соображений экономии.

-
 

Привет, всем. Простите за сумбур, но посоветоваться больше не скем.
По проекту мы должны установить СКЗ "Радуга". Но по какой то причине она не завелась мож че мы сами напутали?. Нашли другую СКЗ, но "Энергомера", она завелась и пробовал я ее в ручном режиме и в автоматическом, все вроде бы хорошо и защитный потенциал держит ровно в обоих режимах. Но есть одна непонятка: защитный потенциал остается стабилен -2,5В, это на тестере относительно ЭС, а на штатном вольтметре "защитный потенциал" постепенно растет до -6В, что интересно, в этот момент цифровой тестер также показывает -2,5В "Т"-"ЭС", но когда меряю на винтиках стрелочного штатного вольтмера также показывает -6В. Я то не знал, думал ну раз на трубе -2,5В, значит пофиг че он там показывает, но приехал проверяющий из Н-Уренгоя а меня в это время на объекте не было и сказал да хорошо, но желаю чтоб штатный вольтметр также показывал -2,5В.

Кстати что любопытно, напряжение на выходе хоть немного но меньше чем между ЭС и "Т" например: на выходе 2,5В а между ЭС и "Т" -2,8В.

И еще, я оставил СКЗ в автоматическом режиме, а проверяющий требует только ручной режим, и еще говорит что тока нет совсем и нахрена поставили здесь БДР говорит нужно сделать на прямую. А ток я мерил на прямую 150 мА, конечно стрелочный прибор на 50А не может нам показать 150 мА.
В общем чето он там накрутил и увидел 20А и говорит "вот, теперь я вижу что все работает". Я конечно понимаю что он там накрутил, тупо поднял напряжение до 24В, а в этот момент эти же 24В и между ЭС и "Т". Даже предохранитель сгорел в БДР на 10А.
В общем вопрос к знающим, напряжение на выходе и между ЭС и "Т" должны быть какими на много ли должны отличатся?
И почему у меня штатный вольтметр показывает "защитный потенциал" больше чем на самом деле?

Попытался тупо подать на этот вольтметр потенциал прямо от ЭС и от "Т" откинув штатные проводки, да в ручном режиме показывает все четко, а вот попытался переключить в автоматический режим, сразу зашкаливает и я сразу отключил, в общем так тоже не пойдет.

прочитал в руководстве, что для этих выпрямителей автоматический режим является основным с использованием датчика потенциала, а у нас в проекте он не заводится в СКЗ. А ручной режим рекомендуется когда нет датчика потенциала. Вот думаю теперь завтра тащить для пробы от КИКа проводом "ДП"

В чем смысл копировать это уже во второй теме, да еще - под другим именем пользователя? Вы читаете ответы на ваши сообщения в темах, в которых пишите? Если не читаете или просто лень вспоминать что и где написали - создайте свою тему с этим сообщением и отслеживайте ответы

Скорее всего не исправна плата УИРП устройство измерения разности потенциалов, проверьте её, на форуме ЭХЗ Энергомера, вам помогут это сделать.

Сергей, приветствую.
Это спам-бот, он в других темах уже толкал рекламу сайтов знакомств. А здесь просто скопировал сообщение другого бота (который тоже толкал рекламу порнухи в других темах). У них и аська типа есть и AIM и Yahoo..