Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Вопросы ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Помогите разобраться с перезащитой. (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=495021)

Евгений Чернов 13.08.2020 13:41

Помогите разобраться с перезащитой.
 
Имеем такие графики которые получаем ежесуточно с СДЗ по GSM-телеметрии:
[SPOILER]
https://ia.wampi.ru/2020/08/14/Screenshot_1.jpg
https://i0.wampi.ru/2020/08/14/Screenshot_2.jpg
https://ia.wampi.ru/2020/08/14/Screenshot_3.jpg
[/SPOILER]
На графиках №1,2 на защитный потенциал сильно влияет ток дренажа. На графике №3 на защитный потенциал сильно влияет напряжение рельс-земля. При этом показания защитного потенциала уходят в перезащиту, начальство сильно недовольно таким фактом. Пытаюсь объяснить, что дренажки стоят в зоне блуждающих токов и при измерении относительно МСЭ который так же зарыт в земле, где присутствуют блуды, показания потенциала трубы не могут быть верными. Такие объяснения не сильно помогают. Что делать с перезащитой не знаю.
И ещё вопрос. Электропоезд тащит по рельсам вокруг себя пятно положительного потенциала, которое получает от питания +3000В. Почему рельс вдруг становится отрицательным -9В, -24В в момент срабатывания СДЗ? Откуда берётся минус на рельсе?

Бывалый 16.08.2020 22:16

Дренаж открывается, если потенциал рельса будет отрицательнее трубы на величину порога открывания диода - это принцип работы СДЗ. Но правильное значение потенциала рельса можно измерить только относительно электрода, установленного у рельса. Если мерить в СДЗ, добавляется большая омическая составляющая от падения напряжения в грунте при выключенной СДЗ или в кабеле при включенной.
Минус на рельсе берется оттуда же, откуда и плюс на проводе - от тяговой подстанции. ТП подключена минусом к рельсу, и когда сопротивление рельсовой цепи велико, плюс от поезда не пожет сдвинуть потенциал рельса вверх. По сути, ТП - это огромная катодка, которая подключена через БДР (СДЗ) к трубе, только анод у нее -рельс под поездом - постоянно перемещается. Токи у вас текут большие, и скачки потенциала можно снизить только увеличением сопротивления дренажной цепи. Но такой мощный резистор вряд ли найдется. Единственный вариант - включить в цепь сопротивление земли. Закопать за пределами охранной зоны ЖД голую трубу и подключить дренажнай кабель к ней, пусть растворяется потихоньку. Следующий шаг - установить усиленный дренаж, т.е. противокатодку, и эта труба будет ее анодом.

Евгений Чернов 17.08.2020 09:35

Спасибо за развёрнутый ответ!!! Вроде всё просто, а на работе посоветоватся не с кем. "Дренаж открывается, если потенциал рельса будет отрицательнее трубы на величину порога открывания диода - это принцип работы СДЗ". С этим всё чётко, при разнице в 0,8 В (видно по графику) начинает теч ток.
"Но правильное значение потенциала рельса можно измерить только относительно электрода, установленного у рельса" Две дренажки стоят на насыпи, мерил напряжение между МСЭ (МСЭ закопан чуть ниже насыпи) и трубой тестер показал +80 В т.е. МСЭ стоит в зоне блудов и поэтому показания кривые(это понятно). Но когда дренажка пропускает через себя ток, блуды наверное в зоне МСЭ отсутствуют? т.к. Дренажный кабель имеет гораздо меньшее сопротивление чем почва. Почему в этот момент показания тоже кривые? То есть если бы труба показала +2 В , а рельс + 1,2 В пошли токи дренажа это логично. но на графике №2 напряжение рельс-земля -24В!!! Минус ТП соеденён с рельсом и заземлением то есть как рельс может стать таким отрицательным?
"Токи у вас текут большие, и скачки потенциала можно снизить только увеличением сопротивления дренажной цепи.", а баластными резисторами, которые стоят на СДЗ, можно это отрегулировать?
И с голой трубой не очень понял куда её подключать к трубе? рельсу?

Бывалый 17.08.2020 11:18

В любом случае честный замер получается только относительно электрода, установленного около коммуникации. Если есть возможность, протяните любой провод до трубы и установите там электрод. Тогда будет возможность сравнить данные.
Минус ТП заземляется не на рельсе, поэтому блуждающие токи могут течь и мимо дренажки, прямо по земле.
Сопротивление балластных резисторов в СДЗ составляет доли Ом, поэтому погасить большой ток не смогут.
Идея с закопанной железкой не нова. Если ток стекает с трубы и повреждает ее, можно вынести точку стекания ближе к рельсу. В ряде случаев помогает протекторная группа, закопанная между трубой и рельсом и подключенная к трубе через БДР. Тогда между трубой и протекторами отсутствует поле в земле, и ток будет стекать с протекторов.


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot