Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Анодное заземление (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Как правильно замерить сопротивление ГАЗ. (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=142588)

transformator 18.10.2014 11:17

Как правильно замерить сопротивление ГАЗ.
 
Вложений: 1
Привет всем, мужики у меня появилась теория по поводу как правильно замерить сопротивление растеканию Глубинного анодного заземлителя, хотелось бы чтобы вы поддержали меня в моих размышлениях или опровергли.
*
В методике для измерения ЗУ (обычного) указывается расположение электродов, токовый на 40м, а потенциальный на 20м. Так вот мы для измерения ГАЗ ставили измерительные электроды также, ну и конечно результаты были плохие порядка 7...10 Ом.
*Теперь я понимаю где мы делали не правильно, эти растояния 20м и 40м для обычных заземлителей которые находятся на глубине 3...5м. А для ГАЗ это не подойдет т.к. потенциальный электрод должен находится судя по схеме из учебника Долина (прилагаю) на расстоянии не ближе чем 4 длины (глубины), т.е. если обычный заземлитель не глубине 5м, то и потенциальный электрод относим на 4х кратное расстояние 20м, а если у нас ГАЗ 200м, то по логике мы должны потенциальный электрод на 800м, а токовый и того дольше, в общем я относил токовый электрод на 300м (больше не нашел провода), а потенциальный на 160м и результат был приемлимый, но при этом разница при повторном измерении как нам рекомендует руководство по эксплуатации при переносе среднего электрода на несколько метров больше 3%, значит необходимо токовый электрод отнести гораздо дальше.
* Есть у кого опыт замера ГАЗ, а может и методики есть, что думаете по этому поводу?

Сергей Чекушкин 18.10.2014 14:48

В наших условиях, прерывистого распространения многолетнемерзлых пород, измерить сопротивление растеканию действительно вызывает сложность. Тут дело даже не в расстоянии, для ГАЗ, а это точечный заземлитель, расстояние до токового электрода не менее 20 м для потенциального не менее 40 м и думаю относить их на 300 м нет смысла. Важно переходное сопротивление измерительных электродов, добиться его простой установкой обычных стальных электродов в мерзлый или высокоомный грунт невозможно, если даже их заглубить на 1,5 метра. Я всегда использую вместо электродов опоры ВЛ, если они конечно же есть НО не все время удается получить корректное измерение, допустим если сваи опор ВЛ, забиты в мерзлый грунт то и они не помогут.

transformator 18.10.2014 15:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 147428)
Я всегда использую вместо электродов опоры ВЛ, если они конечно же есть НО не все время удается получить корректное измерение, допустим если сваи опор ВЛ, забиты в мерзлый грунт то и они не помогут.

Когда зима я тоже использую опоры ВЛ, а в сентябре не поленился сделал такой эксперемент, Сергей посмотри. Для меня вывод очевиден для ГАЗ необходимо дальний (токовый) электрод относить подальше, 40м это не правильно, из моего эксперимента видно когда дольний токовый находится на 40м сопротивление АЗ=11 Ом, а когда я токовый (дальний) электрод отнес на 300м то сопротивление АЗ=1,3 Ом. Какой замер не правильный?

Сергей Чекушкин 18.10.2014 15:29

transformator, Я не стал вникать, больно сложно, а как вы объясните что При нормальных условиях, нормальном переходном сопротивлении электродов и отсутствия мерзлоты, измерения проходят с точностью до десятых, на расстояниях не менее 20 и 40м от ГАЗ, и обычными стальными электродами! Кстати что у вас показывает сопротивление цепи СКЗ, оно 1,3 Ом. что показывает закон Ома?

transformator 18.10.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 147430)
transformator,
1)Я не стал вникать, больно сложно,
2) а как вы объясните что При нормальных условиях, нормальном переходном сопротивлении электродов и отсутствия мерзлоты, измерения проходят с точностью до десятых, на расстояниях не менее 20 и 40м от ГАЗ, и обычными стальными электродами!
3) Кстати что у вас показывает сопротивление цепи СКЗ, оно 1,3 Ом. что показывает закон Ома?

1) Жаль, попробую в краце объяснить,: ГАЗ-200м, если дальний на 40м, то сопротивление АЗ 11 Ом. А когда дальний на 300м то сопротивление АЗ 1,3 Ом. А вывод уж делайте сами.
2) Признаюсь честно, не понял вопроса.
3) На данный момент у меня нет прибора которым можно померить сопротивление.
Я сейчас в другом месте, не там где проводил замеры.

Сергей Чекушкин 18.10.2014 16:03

transformator, А какие выводы делать??? У вас ориентиром того что вы правильно измерили сопротивление растеканию газ должен быть Закон Ома и Сопротивление цепи СКЗ! При нормальных условиях сопротивление растеканию очень хорошо измеряется, на 20 и 40 м, что ту непонятного! один в один что по измеренному значению, что по закону Ома, а это и есть метод вольтметра/амперметра, что по замеру сопротивления цепи СКЗ.

transformator 18.10.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 147432)
transformator, А какие выводы делать??? У вас ориентиром того что вы правильно измерили сопротивление растеканию газ должен быть Закон Ома и Сопротивление цепи СКЗ! При нормальных условиях сопротивление растеканию очень хорошо измеряется, на 20 и 40 м, что ту непонятного! один в один что по измеренному значению, что по закону Ома, а это и есть метод вольтметра/амперметра, что по замеру сопротивления цепи СКЗ.

Дело в том, что я еще нагружен электротехнической лабораторией и мне необходимо замерить сразу множество ГАЗ, просто когда еще СКЗ и в помине нет, и выдать протокол что сопротивление ГАЗ соответствует НТД, так вот очень часто при измерении 20, 40, сопротивление измеренное получается от 4 до 12 Ом, вобщем я налазился по сугробам, от одной опоры ВЛ до другой, в лучшем случае увижу 3,5, или 4,2 Ом и пишу соответствует (замеров сделал много). А должно быть не более 2 Ом. А нужно было только отнести токовый на 300м.*
Хотя справедливости ради в сентябре 60, 110, получил 0,99 Ом.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 147432)
transformator, один в один что по измеренному значению, что по закону Ома, а это и есть метод вольтметра/амперметра, что по замеру сопротивления цепи СКЗ.

Из этого следует, что сопротивление труба земля равно "0" Ом. А так разве бывает?

Сергей Чекушкин 18.10.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от transformator (Сообщение 147433)
Хотя справедливости ради в сентябре 60, 110, получил 0,99 Ом.

Просто сваи опор стоят не в мерзлоте, я простыми 12 мм -и электродами получал 0,8 Ом, на 30 и 50 м. Конечно бывает это не сопротивление труба-земля, а кажущееся сопротивление цепи между двумя стальными сооружениями! и они без изоляции! Вы поймите на земле, в нормальных грунтах, в нормальных условиях, вы измерите сопротивление растеканию ГАЗ отнеся электроды на 10-20 метров и оно будет точно таким же как 40-70! или будет отличаться ну очень немного!

Добавлено через 3 минуты
Прежде чем приступить к измерению я всегда измеряю сопротивление цепи, что бы знать какую величину сопротивления растекания я примерно должен получить при измерении, а так вы можете намерить что угодно!

transformator 18.10.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 147435)
в нормальных грунтах, в нормальных условиях, вы измерите сопротивление растеканию ГАЗ отнеся электроды на 10-20 метров и оно будет точно таким же как 40-70! или будет отличаться ну очень немного!

Наверно в нормальных грунтах так и будет, а у меня не пойми какая мерзлота и вообще грунт не однородный.
В общем отличается и довольно значительно, судите сами: (20,40, 11 Ом),
(50,100, 7 Ом), (100,200, 2,7 Ом), (150, 300, 1,5 Ом).
Конечно если замерили 20,40 и получили 1,5 Ом можно успокоится и идти писать протокол, соответствует, а если 20,40 получили 7 Ом как у меня очень часто бывает что тогда делать, можно конечно прицепится к трубе, но она на половину не закопана... и т.д. и т.п. в общем не получается воспользоваться трубой, а протокол написать нужно как обычно еще вчера. Как быть тогда?

Сергей Чекушкин 18.10.2014 19:08

Предлагаю выслушать мнение других!


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot