Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Проектирование Вопросы, связанные с проектированием систем ЭХЗ |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
19.08.2019, 16:22 | #1 |
Участник
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 46
|
ЭХЗ с длинными дренажными кабелями
Добрый день, коллеги.
Подскажите, кто-нибудь сталкивался с проектированием ЭХЗ с установкой СКЗ в помещении, а анодные и дренажные кабели идут довольно далеко. По 800м анод и катод, а также очень много точек дренажей. подводящие к ним кабели - 2200 м. Как вы думаете, ЭХЗ будет работать? Спасибо. Система с глубинными анодами ММО. Защищаем подземные сваи. |
20.08.2019, 13:10 | #2 |
Активный участник
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Дубна
Сообщений: 134
|
Добрый день!
По длине кабелей (если они качественные и проведен нормальный монтаж), вопросов быть не должно, лично наблюдал дренажный кабель длиной 650 метров. Вопрос в конфигурации свайного поля, конструкция самих свай (какое на них защитное покрытие и т.д.), как вы собираетесь расположить анодные заземлители, есть ли резкие перепады сопротивления грунтов на глубинах забивки свай ... По вышеприведенной информации дать какой-либо обоснованный прогноз мне видится нереальным. |
21.08.2019, 11:01 | #3 |
Участник
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 46
|
Перепадов типов грунтов не наблюдается. Соленый песок. Аноды вертикальные до глубины 14 м. Сваи длиной до 20 м, удельное сопротивление 4,3 Ом*м до глубины 14м, далее около 200. Изоляция свай полиуретановое покрытие.
Последний раз редактировалось PavKa; 21.08.2019 в 11:03. |
21.08.2019, 15:49 | #4 |
Участник
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 46
|
И такой вопрос. Когда на выходе СКЗ у нас, допустим в конце срока службы имеем 48 В. В точке дренажа у нас должно быть не более -3,5 в случае пленки. То есть, как раз все падение напряжения на всех участках должно быть 44,5 В?
|
24.08.2019, 00:39 | #5 |
Участник
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Владимир
Сообщений: 40
|
Даже не знаю что сказать... всё-таки напряжение не есть потенциал
|
24.08.2019, 14:08 | #6 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
PavKa, В даном случае, для электрохимического потенциала сооружения, важно не напряжение, оно в любом случае на выходе преобразователя, максимально может быть (для дожига изношенного анода) 96В. Важен ТОК, именно он создает Катодную поляризацию т.е. сдвиг естественного потенциала металла в область более отрицательного значения, на границе металл-электролит, а величина этого тока, который нужно поддерживать на весь период эксплуатации, зависит от сопротивления внешней цепи преобразователя, естественно КЛ подключения анода и катода(сооружения) в том числе, но самое большое сопротивление во внешней цепи это сопротивление растеканию тока анодного заземлителя, к концу расчетного периода эксплуатации оно увеличится в разы, так что сопротивлением КЛ можно пренебречь, они погоду не делают.
На сколько я помню, Инструкция по проектированию говорит что анодное поле(поверхностного и подповерхностного анодного заземлителя) должно быть расположено не менее чем 350 м от защищаемого сооружения, а вот о максимальном удалении ни чего не говорит, думаю если заложить КЛ 2х35 по меди, все будет работать. Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 24.08.2019 в 15:09. |
14.01.2020, 12:11 | #8 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
PavKa, Рассчитайте падение напряжения на КЛ, по вашим параметрам, что получается? Сечения КЛ , а это 2х35 по меди, сопротивление этих линий, ничтожно по сравнению с сопротивлением растению тока анодного заземлителя
|
14.01.2020, 20:25 | #9 | |
Активный участник
Регистрация: 10.07.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 163
|
Цитата:
Потерь мощности не будет, т.к. выходного напряжения УКЗ не хватит для создания необходимой величины тока. Ваше беспокойство обосновано при высокоомных грунтах - сопротивление участка между анодом и трубой будет уже сравнимо с сопротивлением растекания трубопровода, а может и больше. Если в вашем случае имеем 1 УКЗ, нагрузкой которой служит цепь из (условно упрощенно): 1. анодная линия 2. сопротивление растекания анодного заземления 3. сопротивление грунта между анодом и изоляционным покрытием трубы 4. сопротивление "труба-земля" (сопротивление растекания всего трубопровода на защищаемом участке - не путать с удельным сопротивлением изоляции ! - приближенно считается как уд. сопротивление изоляции деленное на площадь данного участка трубы) 5. сопротивление трубы по металлу 6. сопротивление катодной (дренажной) линии Все вышеперечисленное условно включено последовательно в одну электрическую цепь. Я намеренно исключил сопротивление перехода провод-труба в местах приварки, думаю они у вас не отгнили Т.к. цепь (условно) последовательная - то величину тока принимаем одинаковой через все ее элементы. А вот падение напряжения на элементах - будет пропорционально величинам их сопротивлений. Как правило, наибольшим сопротивлением (в случае нового заводского покрытия) будет обладать переход труба(изоляция)-земля Что как правило, видно при катодной поляризации на только что построенных трубах с заводской изоляцией - например -- на коридоре СЕГ-2 - при смещении на трубе 1,5 В на выходе источника - между врем. анодом и трубой - напряжение 2,0...2,5 В - это на 30-40 км трубы проложенной в болотах и говнах всяких в районе каких-нибудь Киришей ). Но по мере удаления от анода величина сопротивления участка анод-изоляция (по грунту) будет возрастать. То же самое наблюдается в высокоомных грунтах. Естественно, сумма падений напряжений на этих участках будет равна выходному напряжению УКЗ (второй закон Кирхгофа еще ни кто не отменял). Как выше отметили, наиболее быстро увеличивающимся сопротивлением будет сопротивление растекания анодного заземлителя (опять же - исключаем отгнивание приварок). И наступит момент, когда (при полном износе анода или в случае элементарного отгнивания приварки / обрыве аноной или дренажной линии - что чаще происходит ) УКЗ физически не сможет обеспечить необходимый или ваще какой-нибудь мало-мальский ток - т.е. не будет требуемого потенциала "труба-земля" (ток в цепи будет настолько мал, что падение напряжения на сопротивлении растекания трубы будет недостаточно). Иными словами - потерь мощности не будет потому, что ваша УКЗ будет работать практически на "холостом ходу" - минимальный ток при максимальном выходном напряжении, т.е. практически без нагрузки Последний раз редактировалось Михаил Тим; 16.01.2020 в 14:48. |
|
21.01.2020, 15:35 | #10 |
Участник
Регистрация: 12.04.2017
Сообщений: 46
|
Михаил Тим, Добрый день.
Все дело в том, что проектируется не трубопровод, а свайное поле большой протяженности. А сваи без покрытия, ток будет весьма велик. Одних станций только 22 шт. по плотности тока получатеся и грунт низкоомный. 1-5 Ом*м. Спасибо. |