Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ > Эксплуатация

Эксплуатация Вопросы, связанные с эксплуатацией систем ЭХЗ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 27.12.2016, 20:43   #1
serchioklim
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 10
serchioklim На пути к лучшему
По умолчанию Совместная защита МТ

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации:
строится участок ткрубопровода, который пересекает уже существующий МТ. В месте пересечения по пеероекту установлен блок совместной защиты. Проектом предусмотрено при пуско-наладке по результатам измерений определить полярность подключения БСЗ. На новой трубе после включения средств ЭХЗ суммарный потенциал - 1,42, на существующей -1,68. Изоляция и там, и там - экструдированный полиэтилен. По моему мнению, для уравнивания потенциалов и чтобы новая труба не являлась анодом по отношению к существующей (т.к. ее С.П. положительнее) анод диода в БСЗ следует подключить к новой трубе и катод, соответственно, к существующей. Так ли это?
serchioklim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 22:27   #2
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

serchioklim, ГОСТ Р 51164-98: п.п.5.13.5 Эксплуатация совместной или раздельной электрохимической защиты нескольких трубопроводов допускается при любой разности потенциалов между ними при условии, что потенциалы на каждом трубопроводе находятся в пределах защитных потенциалов, указанных в таблицах 4 и 5.

Зачем вы пытаетесь выровнять потенциал? То как будет подключен БДР т.е. какая труба будет "на входе" - (на минусовой клемме), определит лишь то куда будет дренироваться ток в вашу трубу или в смежную (если в вашу трубу, то в нагрузку к вашим ближайшим анодам подключится участок смежного трубопровода, если в смежную трубу, то установки катодной защиты стороннего сооружения будут работать на участок вашей трубы, в месте максимального сближения с анодным полем сторонних УКЗ).
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 19:04   #3
serchioklim
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 10
serchioklim На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
serchioklim, ГОСТ Р 51164-98: п.п.5.13.5 Эксплуатация совместной или раздельной электрохимической защиты нескольких трубопроводов допускается при любой разности потенциалов между ними при условии, что потенциалы на каждом трубопроводе находятся в пределах защитных потенциалов, указанных в таблицах 4 и 5.
Зачем вы пытаетесь выровнять потенциал? То как будет подключен БДР т.е. какая труба будет "на входе" - (на минусовой клемме), определит лишь то куда будет дренироваться ток в вашу трубу или в смежную (если в вашу трубу, то в нагрузку к вашим ближайшим анодам подключится участок смежного трубопровода, если в смежную трубу, то установки катодной защиты стороннего сооружения будут работать на участок вашей трубы, в месте максимального сближения с анодным полем сторонних УКЗ).
В чем же тогда сакральный смысл совместной защиты? Если на текущий момент состояние изоляции нового и существующего трубопроводов сопоставимы по качеству, то значит в ней и надобность отпадает? Для чего тогда проектом она (совместная защита) предусмотрена? Или на перспективу, т.е. тогда, когда изоляция одной из труб выйдет за пределы нормативов и потенциал на ней занизится до скандальной величины, то и понадобится выровнять его за счет смежной?
serchioklim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 19:15   #4
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serchioklim Посмотреть сообщение
В чем же тогда сакральный смысл совместной защиты? ?
В настоящий момент - ни в чем. БДР не будет работать при любом включении - чтобы открылся диод, разница потенциалов должна быть больше 0,7В. Проектировщик не заморачивается такими вопросами - надо поставить БДР на пересечении, значит ставит. Последуйте и вы его примеру - не напрягайтесь. Включите как считаете нужным и забудьте лет на десять.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 19:28   #5
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serchioklim Посмотреть сообщение
Для чего тогда проектом она (совместная защита) предусмотрена?
Я, лично, за все время работы не сталкивался с проблемами коррозионного разрушения на пересечениях, НО случаи такие были по рассказам коллег. Меня ли участки трубопроводов именно на пересечениях.
Проектируют считаю что правильно, сегодня как говориться нет вредного влияния а Завтра??? кто его знает!
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 20:08   #6
serchioklim
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 10
serchioklim На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
В настоящий момент - ни в чем. БДР не будет работать при любом включении - чтобы открылся диод, разница потенциалов должна быть больше 0,7В. Проектировщик не заморачивается такими вопросами - надо поставить БДР на пересечении, значит ставит. Последуйте и вы его примеру - не напрягайтесь. Включите как считаете нужным и забудьте лет на десять.
Спасибо за ответ. Однако не все понятно. Если наклепы, вмятины, царапины или неоднородности в металле трубы приводят к образованию микрогальванопар и, соответственно, к возникновению локальной электрохимической коррозии, то проложенные в одном коридоре или пересекающиеся МТ, имеющие различные потенциалы, образуют макрогальванопару. Почему-бы не выровнять потенциалы труб через резисторы и для чего здесь вообще диод. Трубы имеют примерно одинаковую изоляцию, эквипотенциальны (плюс-минус небольшие значения) - благодать на наших равнинах!
serchioklim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 21:23   #7
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serchioklim Посмотреть сообщение
Если наклепы, вмятины, царапины или неоднородности в металле трубы приводят к образованию микрогальванопар
Когда работает ЭХЗ (сооружение под Катодной поляризацией), все эти микро макро коррозионные элементы перестают работать.
Смысл выравнивания потенциалов трубопроводов находящихся под Катодной Поляризацией мне непонятен, с какой целью??
На счет диода по моему все понятно он определят направление тока.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 18:16   #8
Бывалый
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 570
Бывалый Скоро придет к известностиБывалый Скоро придет к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serchioklim Посмотреть сообщение
. Почему-бы не выровнять потенциалы труб через резисторы ...
Да их можно и без перемычек выровнять, режимами катодок, вопрос - зачем? Что вам это даст? С вашей разницей в потенциалах 0,2в там никогда ничего не случится. А перемычка без диода завяжет все трубы в один клубок, вот тогда проблемы и вылезут. Если для вас этот вопрос самый насущный и важный - значит остальное в порядке, вам завидуют все ЭХЗшники России!
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 21:14   #9
serchioklim
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 10
serchioklim На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бывалый и Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Отом, что это блажь
Спасибо всем!
serchioklim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot