Регистрация | Справка | Сообщество | Календарь | Нов.Сообщения | Поиск |
|
Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
06.08.2013, 13:44 | #1 |
Новичок
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 12
|
требования к защитным потенциалам при действии БТ
Всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться неужели в соответствии с нижеперечисленными пунктами ГОСТ 9.602-2005 при воздействии блуждающих токов, допускается разброс защитных потенциалов от (-0,7 естественного) до (минус бесконечности) как на самих газопроводах так и на дренажных станциях и рамки установленные ГОСТ от (-0,9) до (-2,5 или -3,5) не ДЕЙСТВУЮТ? на газопроводах проложенных допустим в грунтах средней или низкой коррозионной агрессивности. Это же бред какой-то или я чего то не допонимаю...
п. 7.2.1 Защиту сооружений от опасного влияния постоянных блуждающих токов осуществляют так, чтобы обеспечивалось отсутствие на сооружении анодных и знакопеременных зон. Допускается суммарная продолжительность положительных смещений потенциала относительно стационарного потенциала не более 4 мин в сутки. Определение смещений потенциала (разность между измеренным потенциалом сооружения и стационарным потенциалом) проводят в соответствии с приложением Г. Примечание - При отсутствии данных о стационарном потенциале его значение для стали принимают равным минус 0,7 В. 7.2.2 В условиях опасного влияния блуждающих постоянных токов при защите стальных трубопроводов и резервуаров с температурой транспортируемого (хранимого) продукта не выше 20 °С в грунтах высокой коррозионной агрессивности, трубопроводов оросительных систем и систем обводнения в грунтах средней коррозионной агрессивности, трубопроводов сельскохозяйственного водоснабжения и резервуаров траншейного типа независимо от коррозионной агрессивности грунтов средние значения поляризационных и суммарных потенциалов устанавливают в пределах, указанных в 7.1.1 и 7.1.2. Измеряемые значения защитных потенциалов по абсолютной величине должны быть не менее значения стационарного потенциала. 7.8.1 Дренажную защиту применяют при минимальных значениях дренажного тока, обеспечивающих выполнение требований 7.2.1 |
07.08.2013, 21:04 | #2 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Обеспечить потенциалы в пределах -3,5в при БТ практически невозможно. Любой ток, натекающий на трубу, повышает потенциал. Зона натекания БТ может составлять десятки километров, и на каждом километре потенциал будет меняться по-разному. Блуждающий ток натекает в соответствии с расписанием движения поездов, его величина зависит от нагрузки поезда и т.д. Если на ЖД поменяли балластную щебенку или отремонтировали перемычки между рельсами, БТ может пропасть или изменить зону влияния. Никакая катодка не сможет поддерживать потенциал - ведь плотность блуждающего тока гораздо больше. Предельные значения из моей практики- потенциал гуляет от +4 до -18 в, ток дренажа 630А. Дренажные станции позволяют только сбросить ток с трубы на рельс и предотвратить вынос металла из трубы, а потенциал они улучшают на очень небольшом участке.
|
08.08.2013, 08:24 | #3 |
Новичок
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 12
|
Тоесть получается, что если блуждающий ток на газопроводах есть, а судя по ГОСТ 9.602-2005, это отклонение на 0,04В, то ВСЕ рамки установленные ГОСТ не действуют? и например при зафиксированных значениях потенциала городских газопроводов на всем их протяжении (от -0,6 до -1,8) к примеру, мы не можем предъявлять ктребования к ним о том чтобы обеспечить значения потенциала в рамках установленных ГОСТ, а на УДЗ потенциалы доходят до (-5 в) и мы не можем сказать, что УДЗ работает недостаточно эффективно???. Если это так, то получается при любом БТ (от 0,04В), потенциалы могут скакать как угодно, до (-бесконечности), это ведь тоже бред полнейший. Тоже самое впринципе касается и магистральных газопроводов, требования по сути одни и те же!!
Добавлено через 20 минут Неужели Ростехнадзор не предъявит требования к эксплуатации обеспечить значения в рамках установленных ГОСТ при таких раскладах? |
08.08.2013, 09:25 | #4 | |
Участник
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 87
|
Цитата:
|
|
08.08.2013, 15:51 | #7 | |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
Цитата:
И какой минимальный и максимальный суммарный потенциал установлен в зоне действия БТ? поляризационный думаю смысла нет измерять в такой зоне. Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 08.08.2013 в 15:55. |
|
09.08.2013, 13:37 | #8 |
Активный участник
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 581
|
Думаю, нормативы по допустимому уровню потенциала при БТ вряд ли когда- нибудь появятся. Ведь нормируется то, на что мы можем оказывать влияние. У нас регулятор потенциалов - это система ЭХЗ. А источник блуждающих токов принадлежит стороннему владельцу и нашему воздействию недоступен. Поэтому единственное, что мы можем- бороться с последствиями влияния БТ в виде анодных зон путем установки УДЗ. Ну и общение с железнодорожниками никто не отменял.
|
09.08.2013, 14:06 | #9 |
Бывалый
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,614
|
УДЗ, обеспечивает организованный, контролируемый сток натекшего на трубопровод стороннего тока, в тяговую подстанцию или обратно в рельс, с этим все понятно, Но ведь если мы Не контролируем потенциалы, т.е. отсутствует критерий защищенности по потенциалу, то как же мы можем судить о защищенности трубопровода в зоне влияния БТ? как давать оценку? что писать, что да, знакопеременных зон на участке нет, или потенциалы отклоняются в положительную сторону не более 4мин. в сутки(это вообще по моему бред какой то,сегодня он может допустим менее 4мин. а завтра ???), находятся на уровне не ниже стационарного и т.д. в таком описании Не вижу оценку защищенности! К сожалению нет опыта эксплуатации таких трубопроводов, поэтому хочу узнать от опытных коллег как же они дают оценку защищенности от почвенной коррозии?
|
10.08.2013, 21:46 | #10 | ||
Новичок
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 12
|
Цитата:
2. Можно ли говорить о том, что УДЗ работает не эфективно, ну или недостаточно эффективно если потенциалы при прохождении поезда, трамвая составляют (-5) (-8) В. Да согласен со своей основной функцией оно справляется обеспечивает отсутствие знакопеременных зон, нотам жже не зря стоят сопротивления и именно они и должны ограничивать от излишней поляризации или я не прав? Добавлено через 4 минуты Цитата:
Сергей подскажите, возможно это оч. простой вопрос, но все же: Анодной зоной являются значения с положительным знаком (+0,1, +0,2 и.т.д) тоесть все те, что положительнее "0" или значения положительнее естественного потенциала (-0,7) по нормативу? |
||