Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Анодное заземление

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 14.05.2014, 15:23   #11
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

transformator, Если вы действительно говорите про анодные заземлители типа ГАЗ (Южниигипрогаз), для высокоомных грунтов, то естественно они не соответствуют! И вы в заключении обязаны написать что сопротивление растеканию не соответствует ПЗ.37-13, таб. 5.1!, или что оно не соответствует проектным расчетам! На какую глубину обследованные ГАЗ?? Какое сопротивление цепи "Труба-АЗ" ????, оно должно примерно соответствовать измеренному сопротивлению растекания! Просто из личного опыта знаю что измерить корректно сопротивление растеканию заземления в грунтах с уд. сопротивлением более 1000 Ом, проблематично и обычные измерительные стальные электроды вам не подойдут!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 14.05.2014 в 15:29.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 21:21   #12
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator,
1) И вы в заключении обязаны написать что сопротивление растеканию не соответствует
2) ПЗ.37-13, таб. 5.1!, или что оно не соответствует проектным расчетам!
3) Какое сопротивление цепи "Труба-АЗ" ????,
4) Просто из личного опыта знаю что измерить корректно сопротивление растеканию заземления в грунтах с уд. сопротивлением более 1000 Ом, проблематично и обычные измерительные стальные электроды вам не подойдут!
1) Мой начальник говорит, мы не можем писать "не соответствует". Устно сказать и пусть исправляют. Но здесь я с ним не согласен, тоже считаю нужно писать "не соответствует".
2) Вот за это, отдельное спасибо.
3) Не мерил.
4) Здесь нам пока везет, делают обычно три ГАЗа на расстоянии 150-300 м друг от друга ими и пользуемся.

Добавлено через 32 минуты
И еще, или я чето не понимаю, но мой начальник утверждает, что упоминаемый в нормах 500 Ом*м это то удельное сопротивление грунта в котором находится ГАЗ (поэтому он наверно и говорил про зондирование), а я ему говорю, это грунт в котором лежит труба.
Помогите понять этот момент, или грамотно аргументировать начальнику.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 15:00   #13
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от transformator Посмотреть сообщение
но мой начальник утверждает, что упоминаемый в нормах 500 Ом*м это то удельное сопротивление грунта в котором находится ГАЗ (поэтому он наверно и говорил про зондирование), а я ему говорю, это грунт в котором лежит труба.
Не знаю, конкретно вашей ситуации, но в целом, я бы согласился с начальником...
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 22:34   #14
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Не знаю, конкретно вашей ситуации, но в целом, я бы согласился с начальником...
Я с ним не согласен, потому, что считаю ГАЗ находится в разных слоях грунта, и если достигли проектной глубины, то там имеем малое удельное сопротивление грунта, а продуктопровод в основном находится в одном слое, особенно зимой в условиях вечной мерзлоты, вот этот слой более 500 Ом*м и имеется в виду.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 17:28   #15
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator, сопротивление растеканию не соответствует ПЗ.37-13, таб. 5.1,
Сергей, дело в том, что проект ссылается на СТО Газпром. Т.е. мы должны руководствоваться им. Мы не можем ссылаться на ПЗ.37.
Вопрос остается открытым.
СТО Газпром 2-3.5-047-2006; таблица 8.2: При удельном сопротивление грунта более 500 Ом*м, Сопротивление ГАЗ не более 10 Ом.
У нас в районе крайнего севера грунт 1000 Ом*м, сопротивление ГАЗ 9 Ом.
*В общем мы с начальником разошлись во мнении, он считает, что указанное в пункте удельное сопротивление, это уд. сопротивление в котором находится ГАЗ к примеру (скальный грунт, вечная мерзлота) типа там проводят зондирование всех слоев по формуле расчитывается общее удельное сопр. грунта и уже после этого смотрят больше 500 Ом*м или нет. А в нашем случае ГАЗ добурили до влажной глины 180м. Вот он и говорит, у глины удельное грунта 40 Ом*м, а это уже другое требование к ГАЗ по этой таблице 1 Ом.
**
Сергей я понял вашу позицию, что более 3 Ом не допустимо в любом случае, и согласен с этим, только давайте подробно разберем этот пункт, как его понимать.
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 19:36   #16
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

transformator, Что конкретно вы хотите разобрать??? я так понимаю при вертикальном бурении будут встречаться грунты с разным уд.сопротивлением, вы смотрели таблицу в ПЗ.37-13??? там же написано что при таком то процентном соотношении основной породы, с определенным уд. сопротивлением! я считаю это как раз таки сделано по УМУ!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 18.05.2014 в 20:01.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 23:15   #17
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator, Что конкретно вы хотите разобрать???
Сергей, мне не понятно, "СТО Газпром 2-3.5-047-2006; таблица 8.2: При удельном сопротивление грунта более 500 Ом*м".
В этом пункте указано 500 Ом*м, к чему это относится к ГАЗ или к трубе?
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 08:11   #18
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,608
Сергей Чекушкин Положительная личностьСергей Чекушкин Положительная личность
По умолчанию

transformator, Я так понимаю к грунту в котором установлен АЗ! К вертикальному ГАЗ (глубина 180-200м) такое понятие вообще неприемлемо, нет там таких грунтов основной породы с сопротивлением более 500 Ом, для того и бурим на такую глубину что бы установить в нормальный низкоомный грунт!

Последний раз редактировалось Сергей Чекушкин; 19.05.2014 в 08:14.
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 19:51   #19
transformator
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 150
transformator На пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator, К вертикальному ГАЗ (глубина 180-200м) такое понятие вообще неприемлемо, нет там таких грунтов основной породы с сопротивлением более 500 Ом,
Вот и я об этом, а как мне грамотно объяснить это моему начальнику?
transformator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 10:20   #20
comrade
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 439
comrade На пути к лучшему
Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
transformator, Я так понимаю к грунту в котором установлен АЗ!
transformator,
Я так понимаю, это вам пытался объяснить начальник:
Цитата:
СТО Газпром 2-3.5-047-2006; таблица 8.2: При удельном сопротивление грунта более 500 Ом*м, Сопротивление ГАЗ не более 10 Ом
Как вариант, когда реально сопротивление грунта больше 1000 Ом, а в месте установки АЗ около 500 Ом. В новом СТО Газпром 9.2-003-2009 эта таблица осталась без изменений.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot